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【政治】“日本は核武装すべきか?”非核三原則と封印された核武装議論。中国や北朝鮮など日本周辺に核の脅威ある中どうなる?★4

1 名前:ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2009/02/12(木) 18:55:20 ID:???0
■核武装は議論も封印
日本自身の核武装も議論すべきだという問題提起は、国会議員の間でしばしば行われてきたが、
その度に問題化し、議論そのものが封じ込められてきた経緯がある。
平成11年10月、小渕内閣の防衛政務次官だった西村真悟は週刊プレイボーイ誌で、核武装の
可否について「国会で検討してはどうか」と発言し、辞任に追い込まれた。西村は核武装の議論自体が
封じられてきたことを「情けない。マスコミは何で騒ぐのか、分からないまま大騒ぎを繰り返す」と嘆く。
14年2月には、小泉内閣の官房副長官だった安倍晋三が早大での講演で「非核三原則があるからやらないが、
(小型の)戦術核を使うことは昭和35年の岸信介首相の答弁で『違憲ではない』とされている」と述べた。
安倍は「自衛のための最小限の核兵器保有は憲法上、許される」という政府見解を紹介したにすぎなかったが、
サンデー毎日は「ものすごい中身」と取り上げ、騒ぎとなった。
安倍は今、「私の発言に驚いた人は勉強不足で情緒的だった。核兵器はその抑止力や役割、機能を現実的に
評価・認識した上で、削減・廃棄を追求していかないといけない。だが、日本ではそうした冷静な分析、戦略的な議論もできない」と語る。
14年4月には、自由党党首の小沢一郎が講演で、軍事力増強を続ける中国を批判する文脈で
「(中国が)あまりいい気になると日本人はヒステリーを起こす。日本がその気になったら一朝にして何千発の核弾頭ができる」と述べた。
さらに5月、小泉内閣の官房長官だった福田康夫がオフレコ懇談の席上、「憲法も変えようという時代だから、
非核三原則も、国民が(核を)持つべきだとなったら、分からないかもしれない」と述べ、野党などから批判を浴びた。
北朝鮮が計7発の弾道ミサイルを発射した18年、自民党政調会長の中川昭一が10月のテレビ番組で
「非核三原則は守るが、議論は大いにしないと」と述べて問題化した。このとき、外相の麻生太郎は
「論議することまで止めるのは言論封殺といわれる」と擁護した。中川は「最近の日本は非核三原則ではなく、
『言わせず』、『考えさせず』を加えた非核五原則となっている」と語っている。(敬称略)(阿比留瑠比)

>>2-10辺りに続く

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090211-00000593-san-pol


2 名前:ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2009/02/12(木) 18:55:39 ID:???0
■非核三原則には「法的根拠」があるか
非核三原則は憲法や法律に明記されておらず、基本的には政府の方針にすぎない。三原則のうち
「つくらず、持たず」の憲法との関係については、「自衛のための必要最小限度を超えない実力を
保持することは、核兵器であると通常兵器であるとを問わず、9条2項の禁ずるところではない」というのが政府の解釈だ。
法律としては、原子力基本法2条に「原子力の研究、開発および利用は、平和の目的に限り…」と明記。
条約上は、日本は米、英、仏、露、中5カ国以外の核兵器保有を禁じた核拡散防止条約(NPT)に加盟している。
仮に日本が核兵器を製造、保有するなら同法は改正し、NPTを脱退しなければならない。
一方、「持ち込ませず」については法律上も条約上も何ら規定はない。(高橋昌之)

■中国は818発の核ミサイル 日本周辺の核の脅威
日本は周囲を核保有国に囲まれている。
英国の国際戦略研究所(IISS)の年次報告書「ミリタリー・バランス」などによると、
ロシアは3506発の核弾頭と760基の核ミサイル、中国は核弾頭数は不明だが、818基の核ミサイルを保持。
日本に届く中国の大陸間弾道ミサイル(ICBM)は20基、中距離弾道ミサイル(IRBM/MRBM)は
35基で、核兵器を搭載して日本に飛来可能なH6中距離爆撃機も100機以上にのぼる。
一方、平成18年10月に核実験成功を発表した北朝鮮は、日本のほぼ全土を射程に収める弾道ミサイル・ノドンを
90基以上配備。さらに射程の長いテポドン1号、グアムやアラスカなど米領土の一部も射程に入るテポドン2号を
開発中で、核弾頭の開発・搭載に成功すれば日本にとっては大きな脅威となる。

続く

3 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 18:56:15 ID:6958hA510
九条を守れ!

4 名前:ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2009/02/12(木) 18:56:20 ID:???0
■そもそも日本の核武装は可能なのか
日本の核武装は可能なのか。政府部内で非公式に検討が行われたことがあった。平成18年9月20日付で作成された
「核兵器の国産可能性について」と題する内部文書は「小型弾頭を試作するまでに最低でも3〜5年、
2000億〜3000億円の予算と技術者数百人の動員が必要」と結論づけている。
それによると核弾頭の材料は広島型の高濃縮ウランか、長崎型のプルトニウムが想定される。
国内には青森県六ケ所村の日本原燃ウラン濃縮工場や茨城県東海村の日本原子力研究開発機構東海事業所といった
施設があるが、いずれも軽水炉用で、核兵器級の原料をつくるのは事実上不可能または現実的ではないという。
原材料をつくれたとしても、起爆可能な核弾頭にすることができるか。「日本の技術力では十分可能」だが、
「核実験をせずに完成させるには、時間と費用がさらにかさむ」という。
核軍縮・不拡散が専門の秋山信将(のぶまさ)一橋大准教授(国際政治)は「北朝鮮のような瀬戸際的核政策を
とるならまだしも、数百発の核を持つとされる中国などに対し、日本単独で抑止能力を構築しようとすれば、
相当規模の核戦力が必要で、それを整備するための期間、コストは想定しようもない」という。
核武装に伴い核拡散防止条約(NPT)を脱退すれば国際的に大きな批判や制裁を受けることが想定される。
秋山氏は「現状で日本が核武装するメリットは安全保障上も、外交上もない」と語る。(赤地真志帆)

■佐藤・マクナマラ会談では何が?
佐藤・マクナマラ会談 昭和40(1965)年1月、佐藤栄作首相が初訪米した際、マクナマラ米国防長官と会談。
マクナマラ長官は前年10月の中国の原爆実験成功に触れ、「今後2、3年でいかに発展するか注目に値する」と指摘、
「問題は日本が核兵器の開発をやるかやらないかだ」と述べた。佐藤首相は「日本は核兵器の所有あるいは
使用について反対だ」と強調。そのうえで「戦争になれば話は別で、米国が直ちに核による報復を行うことを
期待している」とし、「(日本の)陸上に核兵器施設を造ることは簡単でないかもしれないが、
洋上のものならば直ちに発動できるのではないか」と述べた。(高橋昌之)
(終わり)

前スレ:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234399719/

5 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 18:56:52 ID:IEVX+RPr0
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
      //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
     〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|
     { {o:::::::}     {:::::0 }/: :|N
  っ  | ヾ:::ソ     ヾ:::ソ /|: : |
 !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/   `、 ::::::::::: /: i }  >‎
::∧: : :|: |J   \   /   /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |


6 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 18:59:04 ID:oHxWyEgc0
今は猛獣のいる檻に四方を囲まれた全裸マンって感じだからな

武器も防具も持ってねえww

7 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 18:59:56 ID:cL5ErBn7P
Yahoo!ソースじゃなくて元ソース貼れよ

8 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:00:45 ID:+yZuGKhh0
アメリカの核の傘が本当に日本を守ってくれると信じているのですか?

もし核戦争になれば、お互いの国が全滅してしまう程の被害が出る怖れがある。
仮に中国が日本を核攻撃するぞ、ということになったとする。
アメリカは同盟国の日本を守るために、中国と「どちらかが全滅するかも知れない」
核戦争を本気ですると思いますか?

キッシンジャーも周恩来に対して「アメリカの核は日本を守るために持っている
のではない。自国を守るために持っている」と明言している。
その事は近年、公式文書として公開されている。

その上で、まだアメリカの核の傘が本当に日本を守ってくれると信じているのは
神話かおとぎ話を信じているようなものだ。

西部邁『続・言いたい放だい』東京MXTV 12/20放送 核武装論議について
(重い動画)http://www.youtube.com/watch?v=hkxw9PwqMUI&feature=channel_page
(軽い動画)http://www.mxtv.co.jp/nishibe/douga/detail/20081220_KM0000203549.html


いまだに善悪論なんかをしているお人好しの日本人にはタブーなのかも知れませんが。

9 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:02:13 ID:B5GG5/ea0
そもそも被爆国が非核三原則唱えること自体不自然すぎる。
落とした方が正しいってことになってるし。

10 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:03:10 ID:+yZuGKhh0
【調査】 「尖閣問題…小日本を打ち負かせ」「和を尊ぶ中国に暴虐な日本…原爆も手段だ」 日本への武力行使容認、96%に…中国★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234428285/


11 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:04:11 ID:/1MhP9Ul0
PAC3の頭にこっそり核を付けとけ

12 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:05:32 ID:2m0hCHTH0


"超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談

"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談

"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に
過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003・4 国際政治アナリスト 伊藤貫

元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
 "ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット
 "そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
 かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
 残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
 米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
 "今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
 日本は核を持ってはいけないと語ってきた"

13 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:05:38 ID:W5D6QFxw0
>>10

中国は軍国主義(侵略)国家ですね。

14 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:10:22 ID:LqEMuaqE0
>>1
だってマスゴミはいつでも中国の味方じゃん

15 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:11:01 ID:FqLO4OZG0
終戦当時に日本が核保有していたら、被爆国にならずに済んだはず とは思う。

16 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:12:42 ID:kvmyxbGw0
今の日本は核武装すべきではない。
今のような日本は他国に滅ぼされる運命にある。
数千年後に日本民族の生き残りがいて独立できたなら
そのときこそまじめに核の必要性を論じて自分の生命と財産は
自力で守ることを決意をし日本を再生して欲しい。

17 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:12:44 ID:vjGu/5lj0
でも核実験する場所があるのか?

18 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:14:56 ID:W5D6QFxw0
>>17
インドに借りたらいいと思う。

19 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:15:01 ID:JnprF9Cn0
日本の核の話出したらチョンが騒ぎだすからダメだろ
まずはチョンが自滅するのを待たないと

20 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:15:47 ID:/ttxGelt0
大出力レーザー砲とか核じゃない兵器で
対抗してみたいもんだ



21 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:16:56 ID:wGQa2aOy0
>>2000億〜3000億円の予算と技術者数百人の動員が必要」と結論づけている。

安いな。給付金の10パーセントか。
給付金やめて安全保障に金かけたほうがいいな。
内需にもなるし。

22 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:19:10 ID:fDkfcZYy0
バカサヨがなにもアイディア無いんだったら核武装でいいんじゃね。
核武装反対の人も年だし一気に消えていくでしょ。

23 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:19:39 ID:E7HYpTJ20
大丈夫だよ。
金さえ払っていれば、中国も北朝鮮も攻めてきたり、
核を使ったりはしないよ。

不況だろうが貧乏だろうが派遣切りだろうが、
これからもずっと奴らに金を払い続けようぜ!

だって戦争は嫌でしょ?

24 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:19:41 ID:WNlR+qgv0
中国と戦争になる前に、早めに核兵器を持とう。

日本も戦争を出来る国にしようw


25 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:19:41 ID:j+Kb7+SD0





日本はずっと眉間に銃を突きつけられたまま会談してるんだぜ?





26 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:22:07 ID:r1DCb/Yd0
核武装には反対だけど、議論はすべき。賛成派も反対派も、安全保障について知識を深めなきゃ。

27 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:24:12 ID:s2PQiVST0
>>23
中国や北朝鮮よりたくさん核兵器を配備して、あいつ等が日本の言いなりになれば戦争は起きない。

28 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:24:36 ID:Gih4eg6f0
マジでどうなるのか教えてよ!!!!!

29 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:25:48 ID:oHxWyEgc0
>>27
力が無いと平和は生まれないよな

30 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:25:59 ID:DWtjVW0X0
都内(東)の南の空にあるのは、UFOですか?
ずっと、空中に止まっている??

31 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:26:31 ID:/ttxGelt0
戦術高エネルギーレーザー (THEL: Tactical High-Energy Laser) は
アメリカとイスラエルが共同開発している、対空レーザー兵器。
移動可能なバージョンはMTHEL (Mobile Tactical High-Energy Laser) と呼ばれる。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/THEL-ACTD.jpg
日本も新しい兵器を開発すべき

32 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:29:00 ID:WNlR+qgv0
>>30
ビデオで撮っておいて。

33 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:29:02 ID:cjqdgpOD0
アメリカから潜水艦隊レンタルして核武装しろ。

34 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:31:52 ID:OrwqOwVvO
中国が核を日本に向けて脅し、日本の土地と金を奪おうとしているのに、
9条を未だに唱えたり、自衛隊を批判している馬鹿をみると、日本の癌だなと思う
癌はいち早く排除しないと全身に転移するから危ない

35 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:33:38 ID:4FVWESD4O
現実的に考えれば、今日本と戦争して得をする国はどこにもないだろ


36 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:33:42 ID:GudOPvLW0
周辺国にこれだけ挑発されながらも何故、日本は核兵器を持つ素振りすら見せないのか
それは核兵器以上の兵器を開発しているとしか考えようが無い
核兵器以上の兵器・・・・・・そう、それは小惑星落としだ。

数年前、日本は工学実験探査機はやぶさ(MUSES-C)を開発した。
この探査機の目的は小惑星サンプルリターンで、
サンプルは瞬間的な小惑星との接触で採取する計画だったが、
実際には着陸機能の無いはやぶさが何故か30分もの間、小惑星に着陸している。
これは恐らく、小惑星を牽引するための何らかの実験をしていたと考えられる

この小惑星落としの恐ろしいところは核兵器とは比べ物にならない破壊力だけではない
放射性物質による汚染が無く、現在も飛び回っている小惑星と見分けがつかず、
使用されても自然現象との区別がつかない。
という恐ろしい利点があり核兵器とは違い「使えない兵器」ではないのだ!!

37 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:34:33 ID:xQL6+qDc0
エア核兵器いいね。
外国に対して核兵器あるある詐欺やらせたら得意なやつ、たくさんいるんじゃないかな。

38 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:34:42 ID:DWtjVW0X0
小さい光がいくつも円みたいに連なっていて、
飛行機にしては、止まっているし?
衛星?
携帯で動画とったけど、ちょいと映りが悪い。
デジカメ動画は充電が切れてたw

39 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:35:26 ID:Mtag5uEx0
核武装&日米安保破棄
これをやらないと日本の財産が搾取されつづけるだけ

40 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:37:57 ID:WNlR+qgv0
>>38
そりゃすごいw
都内のどの付近ですか?
誰か見ていたらいいね。
UFOの真下とかに行ってみたいw

41 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:38:27 ID:oHxWyEgc0
>>38
また「充電切れて動画が取れない」か。飽きたよ

42 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:38:48 ID:NkT6OJGa0
非核三原則の幻想は終わった。
現実を見据えて核武装することにより、戦争の抑止力とするべき。

43 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:38:59 ID:B58H2qJ0O
>>39
チョット教えてほしいんだけど、
日米安保破棄したらアメリカと戦争になっちゃうの?

44 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:39:24 ID:8tsrG+W40
>>34

そのような癌どもを後ろから操っているのが中国共産党

45 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:39:27 ID:4dODZVcF0
もう、非核3原則破棄にしてどんどん軍備増強。
文句を言う奴は排除してくれ。
馬鹿みたいに平和活動なんかやめてくれ。


46 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:40:13 ID:akIfbqsrO
えっ何?
アメリカさんが守ってくれるでしょ。
日本は頭がいいからなんかいい方法をうたないと。
核はダメだと思う

47 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:41:38 ID:Va4nB8e10
これはヒラリーに叱ってもらわないと

48 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:47:06 ID:yWVfJzMC0
>>43
核ミサイルの実験に国防長官を招待してあげましょう
そして対等な軍事同盟を結びましょう

49 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:48:36 ID:01yajZmN0
ここまで、ガンダム開発発言なし


50 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:50:31 ID:8evK2x1YO
核議論が盛り上がれば盛り上がるほど抑止力が高まる。


51 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:51:04 ID:Sd3IdHGy0
日本は世界で唯一の被爆国だからこそ
二度と被爆しないために核兵器を保有する正当な権利を有する
世界で唯一の国なのです

52 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:52:35 ID:ybCliT9f0
日本に一万発分ある原子炉級プルトニウムでは、核兵器は作れないって思われてるけど
ブースティングって言う技術を使えば、兵器級と同じように使えるの。覚えておいてね!
    ∩
    _( ⌒)     ∩__
  //,. ノ ̄\   / .)E)
 /i"/ /|_|i_トil_| / /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |ii.l/ /┃ ┃{. / /   < Boosting!
 |i|i_/''' ヮ''丿i_/    .\_____
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 ゞヽ     三  ) ))
   \ヽ      ノ
    )     ̄|
   /     j ,イ    

ブースティング;
コアの中央にD-Tガスを配置すると僅かながら
核融合反応が起こり、中性子が発生する。
これが、連鎖反応を加速して、早過爆発でコアが飛び散る前に
十分な連鎖反応を達成する。
http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/reports
核兵器の基本設計
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapon_design#Explosive_lensl
おまけhttp://jp.youtube.com/watch?v=QIzXI-mlJjs&feature=related

53 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:53:58 ID:MXJcN1Ul0
>>43
経済の繋がりがあるからまず無い
ただ破棄する必要はない
協定の見直しと日本独自外交の為には軍事的に独立は必要
しかしアメリカの軍事力は使えるので同盟は維持
敵対姿勢を取る必要もない

54 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:54:03 ID:/OLIg/UR0
核兵器は、憲法9条擁護者のご用達の兵器です
100%の専守防衛兵器だからだ
ま、「這っても黒豆」の非論理的な連中にわからんぜよ


55 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:56:52 ID:ZdeonXeb0
めんどくさいから、核止めて
軌道上に月から岩石溶かしたでかい隕石キープしよう
ちょっと金掛かるけど、超重質量兵器なら馬鹿も文句ないだろw

56 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 19:58:12 ID:tw3mHWzC0
個人的には経済制裁とかされる位なら核を持たないリスクの方がマシだと思ってるけど議論はして欲しいね
何も考えずに結論を出すべきじゃない

57 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:02:41 ID:Czhu+Amp0
核にとってかわれる兵器ってないのかねえ

58 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:03:21 ID:MXJcN1Ul0
>>52
ブースティングコピペや
核議論を盛り上げるだけで抑止になる、
は詐偽なので注意。

まずブースティングは技術難度が高くなる。
核兵器開発が難しくなる。
兵器級プルトニウムを作らせない為の工作であるのは明白。
日本には兵器級プルトニウムは数発分程度しかない。
早急にもんじゅを再開し在庫を積み上げる必要がある。
次に核議論をしたところで手元に核がなければ
今現在進行しているあらゆる外交問題には毛ほどの影響を与えない。

いずれも現状維持を望む勢力が
何もしなくても大丈夫だよと騙しているに過ぎない。

59 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:04:21 ID:r1DCb/Yd0
>>35 国の利益と、政党や政治家個人の利益は、必ずしも一致しないんだ

60 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:04:30 ID:WNlR+qgv0
核武装が一番金がかからないよ。

例えば自衛隊を10倍にした超自衛隊の防衛費は50兆円。

今の自衛隊の規模に20発の核ミサイルを装備した核武装自衛隊の防衛費は5兆円。

超自衛隊と核武装自衛隊のどちらの自衛隊が強いかっていうと、核武装した自衛隊の方が強いw


61 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:06:35 ID:MXJcN1Ul0
>>55
H2は一回に100億くらい金がかかるが
軌道に上げられる質量は20トンもない。
静止軌道へは更に少ない。
これで質量兵器を動かす燃料やブースターを運べるのか?

62 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:08:29 ID:V6TLvHKbO
普通に核持つより原発から出た核廃棄物を相手国にぶちまける方が長期防衛、また島国防衛として考えたときには良いかもわからんね

63 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:08:30 ID:Zyr5VvjH0
太陽光発電というエコの名の衛星兵器開発からはじめようか。


64 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:10:10 ID:EeQ0xGS+0
核武装の議論については時々政府&防衛省内で
内々にやってます(実際やってると思うが)くらいの
情報を定期的に小出しにすればいい。
国民的議論なんてやったらまず間違いなく
核兵器いらないって結論になって逆にとどめを刺されちまう。

65 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:10:14 ID:LO8JuPHX0
中国政府を内部崩壊させるべく、調略するのが上策

66 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:10:45 ID:02whSCle0
これでもくらへ
http://www.saikin-rettou.com/


67 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:10:49 ID:/ttxGelt0
>>62
汚い爆弾か・・・
なんか日本のイメージが損なわれそうw

68 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:11:52 ID:YPjyLFG10
とりあえず作ってみるべきだと思う。

69 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:12:27 ID:MXJcN1Ul0
>>62
何で運ぶんだよ?
船か?鈍足の輸送機か?
一本数十億で数トンしか運べないICBMか?

70 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:12:41 ID:R/k8hS/l0
>阿比留瑠比

何この名前ふざけてるの

71 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:13:29 ID:k3uGVFTN0
>>62
ダーティボムはイラク軍がテストしたら予想以上に効果が低かったので実用化を断念した
やっぱり核だな

72 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:14:14 ID:8FrP+vSA0
その気になれば明日にでも出来上がるんでしょ?
ジュリーがDIYで作ってたくらいだし

73 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:14:22 ID:CSc71OdY0
>>70
阿比留って古くからある苗字だけど、知らないの?

74 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:17:12 ID:DWtjVW0X0
こんな感じだけど、星かも。
ブレてるのは手がぶれた。
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/He_194605.3gp

75 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:18:52 ID:8evK2x1YO
むしろ反米を言う人ほど核武装を言うのが筋。
それなら賛成はできないが理解はできる。
反米なのに核武装も自衛隊も反対という人間は詐欺師とみて差し支えない

76 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:18:57 ID:QbdLb/Di0
北チョン見てれば核武装が最も効率的かつ効果的な外交カードってことはアホでも分かる

77 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:20:40 ID:ng2LZUPf0
>>23
ごめん。僕戦争大好きなんだ。
敵を殲滅して世界を楽園に作り変えよう

78 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:20:40 ID:ZdeonXeb0
>>61

月上に発電設備建設、理想は原発だけど太陽光もあり。
月表面上の砂を集めて、溶かしてパレットにする。
それなりに小さいものね、それをレールガンで打ち出す。
キャッチするのが大変なので脱出速度ぎりぎりの速度にしとく。
ラグランジュポイント辺りや地球軌道上でキャッチ
んで再度溶かして隕石に作り上げる。
年単位で稼働させとくとそれなりに大きなものが完成w

ああっ、中二病のようだw

79 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:20:58 ID:PwjX5BPS0
ガンバレルタイプなら直ぐ持てるだろ

80 名前:74:2009/02/12(木) 20:21:05 ID:DWtjVW0X0
ダウンパスは、a
星かと思ったけど、今見たら射なくなった。
自分が見始めてから30分位空に居た。

81 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:25:15 ID:/ttxGelt0
結局日本はどうするんだよ

核武装?
専守防衛?
新兵器開発?

個人的には核兵器の保持には反対だ
なんか良い方針はないの?

82 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:28:48 ID:M9EjqTBw0
>>81
どうして反対なの?

83 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:30:21 ID:ZdeonXeb0
>>61

わり、推進の方ね
遅くとも動く程度で良いじゃね
確実に落ちれば良いしなw
どちらかというと制御系の方が問題かも

84 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:30:49 ID:k3ZUb0YV0
中には脅されアメには揺すられる

早く核武装しろ

85 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:31:19 ID:/ttxGelt0
>>82
日本らしくないからだね
技術の優れた日本がアメリカの兵器なんぞに頼ると言う事が気に入らないんだよ



86 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:33:01 ID:oHxWyEgc0
>>85
意味不明な事言ってないで現実見ろ

87 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:33:04 ID:jATMOdDg0
日本は原子炉の技術はあっても
軍用兵器の原子爆弾製造技術は無い
作るにも長い年月と莫大な予算がかかって、保有したらしたで世界各国から非難浴びる
そんなことするならMDに金注ぎ込んだほうが良い
核報復はアメリカかインドに任せれば良いのだ

88 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:35:04 ID:M9EjqTBw0
>>85
終戦後から頼りっぱなしだよw

89 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:35:05 ID:eqaFmU6hO
核武装すべき。
しかしその前にやるべき事は山ほどある。
制式な軍隊の保持。
憲法改正、情報省の設置、予算、人員
平行して出来るかな?

90 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:35:17 ID:/ttxGelt0
>>86
これまでだってずっとアメリカのお下がりを
高い金で買わされてきたじゃないか
不満が無い方が異常だろw

91 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:37:46 ID:/OLIg/UR0
経済至上主義の日本と軍事市場主義の北朝鮮と
どちらが国家らしいか
そりゃ、北朝鮮だよ
だってね、国家とは畢竟、軍事組織だからね
日本もがんばるべき、ところで、軍事予算のGNP1パーセント枠
ってまだやってんの 痴呆だね



92 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:37:52 ID:55Or39Xn0
>>89
山ほどありすぎるし、継戦能力をあげていかないと。
現状1会戦分しか弾薬ないわけだし・・・・・

93 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:37:57 ID:MXJcN1Ul0
>>87
技術は全部揃っているし、
核爆弾は試算では三ヶ月で作れる。
最終的にSLBMを目指すとしても、
大型ロケット、単弾頭、地上発射の核武装は一年以内で可能。

94 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:38:02 ID:Klex9uS00
>>87
>軍用兵器の原子爆弾製造技術は無い

基本設計は64年も前の技術ですがな
北朝鮮インドパキスタンですら作れる程度の物。

95 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:38:18 ID:GudOPvLW0
敗戦国なのだから仕方が無いのかも知れんが
専守防衛って国民を守ることを一部放棄してるようなもんだしなぁ

もう半世紀、経ってるんだからせめて、国民を守る体勢ぐらいはしっかりとしてほしいね。

96 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:39:54 ID:UFNeBNLK0
>>91
そんなに北朝鮮みたいな軍国主義が好きなら移住したらどうだ?
17歳から13年間の兵役が男子に課せられるそうだが・・・
そんな地獄みたいな国家なんて要らないと俺は思う
ま、俺は核武装論者だけどね。。。国家主義的な視点じゃなくて
市民の立場から核武装をするべきだと考えている

97 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:40:09 ID:MQum/ZOT0
    ___
   / ー\ 憲法9条を守れば癌が治る
 /ノ  (@)\ 憲法9条を守れば癌が治る   
.| (@)   ⌒)\ 憲法9条を守れば癌が治る
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,  憲法9条を守れば癌が治る   
 \   |_/  / ////゙l゙l;  憲法9条を守れば癌が治る
   \  U  _ノ   l   .i .! | 憲法9条を守れば癌が治る
   /´     `\ │   | .|  憲法9条を守れば癌が治る
    |       | {   .ノ.ノ 憲法9条を守れば癌が治る
    |       |../   / . 憲法9条を守れば癌が治る


98 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:40:25 ID:0kTEz6Fa0
いまや核保有=発言力だからな
ダメだっていうのは現核保有国だろ
強者の論理だ

99 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:41:19 ID:BjxkN5rj0
>>79
数十キロのプルトニウムが日本国内で紛失してるし。
固体ロケットは開発した。当然パーツとして組み立てるだけになってるいるだろ。
現実に考えれば、数日で組み立てて核武装完了じゃないか?
むしろ、既に持ってない方が不思議。NPTの手前、核保有宣言してないだけだろ。
さらに、もんじゅの稼働と再処理工場の稼働で大量保有も可能になる。

100 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:41:24 ID:k/IF0cFh0
>>89
JCIAが設置されたら一気に進むだろ。
マスコミや外務省や政治家の工作員をパージするだけ
これで一気にまともな国になる。

101 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:41:31 ID:93LJix6p0
もうそろそろ、核アレルギーを捨ててもいいんじゃないの。
使わなければいいんだから。
核武装をしようよ。

102 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:42:45 ID:GpC3fVog0
痴漢退治のために、女性がナイフを持つようなものだろう。
ナイフの使い方も知らないでおっかなびっくりで所持し、
ナイフを出したら出したで相手が逆上してメッタ差しで殺されるってパターン。
アジアの隣国はここぞとばかりに日本を叩き出すし、領土・領海の不法な略奪を正当化するだろう。
大体、狭い日本なら5発も打たれれば日本沈没なんだから、応戦してもあとの祭りだ。
持ってない利益のほうが遥かに大きい。

103 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:42:46 ID:gQtuQ9SkO
やはり持ち込み可能が1番いいんでは

104 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:43:34 ID:OarBK3Qi0
保管場所とか面倒だから作るための施設だけ作っていざというとき速攻出来る用意だけしておくとか

105 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:45:26 ID:YRCKV772O
核ミサイルは維持コストが高いからいらんけど
原潜は欲しいかなぁ。
後、男のロマンとして原子力空母も。

106 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:45:26 ID:k/IF0cFh0
>>104
いざって時から滅亡までの猶予が長いと良いな
そんな悠長な事態は有り得ない

107 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:45:49 ID:LnMc28VQ0
>>1
中性子爆弾のほうがいいと思う。

108 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:46:16 ID:jATMOdDg0
MDを強化してくれ
ミサイルさえ防げば核は不要だろ
計算で3ヶ月といっても実験場とか協力してくれる国があるのか
ゴールデンアイみたいな衛星はまだ存在しないんだ
核作る金があるならMDを強化するべきだ

109 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:46:47 ID:Zp5+tRUx0
日本は核を越える兵器を持つべき。
核核核と核にとらわれても所詮既存の核保有大国には勝てない。
新兵器のその優位性によって日本は真に自立可能となる。


110 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:48:11 ID:yzdDLS6iO
マジレスすると、憲法上 日本では国民有権者がいちばん偉い事になってる
政治家は国民ていう「主君」に仕える「家臣」に過ぎないわけ
総理大臣もまた、大臣である以上「臣」なのヨ

「主君」が核保有を前提に考えたり決断もしてない ましてや保有する議論もできない内から、
「家臣」が勝手に議論したり決断したりはしちゃいけない事でしょよ
だから政治家が核保有の話ができないわけ

マスゴミメディアが核保有議論を封殺してるってよりも、マスゴミメディアの核保有議論封殺を黙認してる日本人有権者こそが問題の根源なんだよね

111 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:48:22 ID:zyVivxRcO
>>102
使い方知らずに撃ちまくりそうなのは明らかにシナチョンの方だな
で、キチガイに気を使って言いなりか

112 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:48:48 ID:bfkYMLhh0
核兵器開発で内需も拡大されるし、理系技術者も救われるし
防衛体制も充実、北朝鮮と中国韓国からの恫喝にも屈せずに済むし
デメリット無いよなぁ、是非核武装して欲しい。

113 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:49:30 ID:k/IF0cFh0
>>102
5発で沈むわけないだろ
左翼のウソを垂れ流すなクズ
>>108
実験の必要がない
爆縮レンズの精度試験だけで可能
この辺の技術は日本はトップ

114 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:49:51 ID:GkQMa2Oi0
北朝鮮みたいに『核あるある詐欺』が一番金が掛からない

115 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:50:02 ID:2WSAaS4a0
そろそろ焦臭い時代にはいるから、核武装論は大いにした方が良いね
基地害国家に囲まれた日本の状況
資源、食料、などなど確保…核兵器の後ろ盾は必要だろう
弱腰外交も限界じゃないか?

116 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:50:14 ID:rIxqs+sU0
>>96
お隣はそういう風には考えてくれないようだが…

117 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:50:17 ID:jATMOdDg0
>>112
国際社会は許さないだろ
世界的な信頼を得て商売やってる日本には大ダメージなんだが

118 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:50:33 ID:GpC3fVog0
>>113
実際に沈むわけねーだろ、ばか

119 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:51:17 ID:5FzBlX/O0
核ってあるだけで意味あるもんだとおもってんだけど
それでいいよな、それに使う必要もないだろうし、武装してもいいだろ
9条バリアーよりは役立つし

120 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:51:24 ID:Uhmz6eQP0
>>1
まず、自由に自由に「議論」をいついかなる場所・時間でもするべき

121 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:51:27 ID:/ttxGelt0
>>108
BMDの国内配備は今行われてるところだね
2011年には全配備完了するようだけど
現状のBMD/MDの精度は決していいものとは言えない
コストは核兵器よりもかかるがMDを改良するべきだね
日本はもうミサイル防衛の方針を決めているから
今更核兵器なんて持てない

122 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:52:25 ID:k/IF0cFh0
>>108
MDは何の絶対的な担保が何もないんだよ。
相手の戦力を奪えない。
100%人命を守れる訳でもない。
核とシェルターは両方を果たす。

123 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:53:30 ID:YRCKV772O
日本に核弾頭開発能力があるのは諸外国も認めてるし
牽制としてなら非核三原則を放棄するだけで十分だけどね。
やっぱり原潜と空母は欲しい。

124 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:54:39 ID:jATMOdDg0
>>113
民間技術ではトップでも
軍用に生かせるのか?
よく日本の技術じゃ簡単に作れるって言うけど
核保有国はどれぐらいの苦労があって成功させたと思ってるんだ
確かに技術はある。だが軍事に転換するには長い時間がかかるのだ。

125 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:55:05 ID:k/IF0cFh0
>>118
お前は1メガトン核の加害半径すら知らないだろ。
5発でどうやって日本が終わるんだ?

126 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:55:31 ID:Swj8IPRD0
核よりすごい兵器開発したら誰も文句ないんじゃね?

127 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:56:38 ID:FFfWYF09O
アメリカとの共同研究という名目で日本の技術者を派遣し、いずれは日本国内で生産出来るようにするのがベストかと。
その前に自虐史観・教育の見直しと、新たな憲法を制定する必要があるけど。たとえ十年後に
安倍ちゃん再任して、新日本国憲法制定&教育の見直しが行われたとしても、核武装出来るのは、
どんなに早くても今の売国政治家がみんな死んで、橋本府知事辺りの世代が還暦を迎える頃じゃないかな。
それまで日本が安泰であればの話しだけどね。


128 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:57:20 ID:UA8XkKVBO
核兵器の使い方も知らないのに
欲しい欲しいって
精神年齢が低過ぎ
だいたいクラスター爆弾だって
使い方もわからずに
大国が持っているから
なんて間抜けな理由で持ったようだし
必要と言うなら
どんな状況で
どのように使うかくらいは言うべきだよね

129 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:58:31 ID:k/IF0cFh0
>>124
その転換期間が三ヶ月
原理がオープンにされていて原発大国で材料に困らない
で基礎工業力の差が桁違い
三ヶ月で出来るのは当たり前

130 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:59:23 ID:jATMOdDg0
>>122
MDは今開発中だし、それを継続すればある程度強力な抑止力が手に入る
国際社会は何も文句は言わない
>相手の戦力を奪えない。
>100%人命を守れる訳でもない。
いいか、日本は軍隊でもないし、仮に軍隊になったとしても遠征できる軍にはならない
日本の装備は敵に勝つものではない。敵に負けない装備なんだ。
戦力を奪いたいならアメリカにミサイル撃ってもらえ
それに核があっても100%命は守れない

131 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:59:49 ID:FVVh2Kws0
日本の商売がどうとか金がどうとかばかり言ってる内は
核なんか持てる根性あるわけねえ。

根性出してさっさと自立して歩かないと
どんどんジリ貧だけどな。

132 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:00:59 ID:mnpZCT2U0
着弾する前にミサイルの誤作動起こせないんかな。
トラックの違法電波でストーブのスイッチ入っちゃうように。
静電気かましたカーボン粉ばら撒くとか。あー通信手段がなくなりそうだね。

133 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:03:11 ID:yljGiOG10
国を貶める左翼マスコミいらね

134 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:03:44 ID:k/IF0cFh0
>>130
シェルターははぼ100%命を守れる。
相手の継戦能力を奪う事、熱と爆風の盾を持つこと、
これでようやく生命を守れる。
MDは中途半端過ぎる。

135 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:05:14 ID:hlNoEnTNO
核兵器もってりゃ強気の発言できるってさぁ‥
まだ野蛮な低脳が国を動かしてるのかよ。

136 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:05:16 ID:YRCKV772O
とりあえず徴兵制しいて人件費をさげる。
兵器の輸出を可能にして調達費をさげる。
以上二点の改革をして防衛予算に空きを作ることから始めないと。

137 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:05:42 ID:CIMs9ssf0
>>129
必要な基礎技術は核物理分野だけではなく材料や化学と多岐にわたり非常に広汎。
しかも核爆弾関係で公開されているのは原理だけに近く、ノウハウはどこも最高機密な上に日本はそのノウハウがほぼ皆無でゼロからの構築になる。
製造ラインもゼロから構築せんといかんし核実験成功までは大体一年半程度かかるだろうと言われている。(これでも他の国よりははるかに核保有に近いが)
しかし運用可能な小型化には核実験を複数回繰り返さないとならず、実戦配備可能になるのはさらに数年(4、5年程度)かかるだろうと言うのが現実的な見方。

138 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:06:29 ID:02BUxvOS0
>>136
徴兵制にしたら人件費があがります

139 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:07:22 ID:jATMOdDg0
それならMD+シェルターで十分だろ
核欲しいって言う人は、「○○ちゃんがアレ持ってるからボクも欲しい!」って
言ってるようなものなんだぞ
日本は日本でアメリカと協力してMD構築してるんだからそれを続けるべきだわ
どこかの政党やどこかの国の人じゃないけども
核持ったら本格的に国際社会から孤立するぞ
輸出で食ってる国なんだから、国家の信頼は凄く大事なの

140 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:07:35 ID:Klex9uS00
>>117
国際社会といっても、要するに欧米の黙認があればいい。
中国の基地外ぷりが全世界に知られている今、理解は得られる。

特亜が騒ぐだろうが、日本に核ミサイル向けている国の言うことを
聞くほど日本も馬鹿じゃない。
というか日本の核は特亜用だしw

141 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:08:05 ID:/ttxGelt0
>>134
シェルターがあっても直撃を受ければ
100%とはいえない
ただMDが中途半端なのは否めない
まだ完成していないということもあるが
今後はもっと複合的なMDを考えるべきであることは確かだね

142 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:08:23 ID:ooI/7/PI0
資源に乏しくほかの国から物輸入して、ほかの国に売って生きてる国だからなぁ。
するにしてもNPT体制が完全に崩壊してからじゃないと現実的に無理だろ。

143 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:08:23 ID:02BUxvOS0
>>138
間違えた。単純に防衛費が上がる。

144 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:09:25 ID:eCARsphYO
核武装するべき と思うけどな。
でもまず無理だろ

145 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:09:31 ID:k/IF0cFh0
>>137
嘘が多すぎる
核爆弾製造の技術は全部ある。
小型化の為の期間と核実験は大型ミサイルとのトレードオフだ

146 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:10:02 ID:eqaFmU6hO
核武装するとなると、戦略原潜しかないだろう。
全て米国製としても、護衛戦力込みで10兆円かかる。
やはり増税しかないな。

147 名前:エヌマタ:2009/02/12(木) 21:11:26 ID:crTibo2Q0
なぜロシアを入れないんですか

148 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:12:11 ID:oxjgScGp0
「 終わらない対中援助 」 青木直人/古森義久 著 ( PHP研究室 ) 1,470円

内容紹介
2008年度で対中国ODAの中止が決定した。しかし、――。驚愕の事実が次々と飛び出す、
対中ODA追及で最強の二人の対談集!
日本のODAは、いまのいままでまともな検証がまったく行なわれていない。
なかでも中国に対する援助は、異常に優遇されたかたちで何十年も続けられてきた。
政治家も官僚も新聞もテレビも、誰も指摘しようとしない、極度に歪んだ対中援助の実態を、
ここで白日の下にさらす!

本書では、これまでの日本政府のODA政策を綿密に検証するとともに、
国民の知らないあいだに水面下で進んでいる中国、北朝鮮への新しい援助についても言及。
そのカラクリの実態も包み隠さず明らかにする。
日本のODA政策に理念なし/対中ODAの実態はこうだ!/ODA外交は失敗だった/
マスコミは真相を報じない/ODA停止を提唱する/中国は日本に感謝しない/
それでも続く対中援助/……

内容(「BOOK」データベースより)
いちばん税金のムダ使い!?対中ODA追及で、最強の対談が実現。



149 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:12:46 ID:YRCKV772O
〉138
徴兵制をしくと志願兵制度より一人当たりの人件費をおさえられるから
総兵力が増えても結果的に人件費がへる。

150 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:13:11 ID:k/IF0cFh0
>>141
都市破壊するのに直撃はさせない
数百メートル以上の空中爆発だ
こうしないと効率が悪い
それでも真下はやばいが即死範囲が数キロから数百メートルになる

151 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:14:06 ID:DWtjVW0X0
あのね、さっきの変な飛行機?こんな感じだったんだ。
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/194622.bmp
パス a

152 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:15:29 ID:Dr+Jy8lG0
社会の癌細胞、民衆の敵、反日左翼を皆殺しにするのが先。

153 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:15:54 ID:/ttxGelt0
>>150
そうだったそうだったw
まぁ直接人的被害を出す攻撃でなく
大規模都市停電によって都市機能を奪うってパターンもあったな

154 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:16:14 ID:D3JV3ECG0
>>148
ODAを受注した日本企業から、政治屋にキックバックがあるとみるのが普通。

155 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:16:37 ID:k/IF0cFh0
>>139
相手の戦力と経済を奪わなければ、
シェルターで生き残っても地上軍を派遣されて終りだ
チベットになりたいのか?
自由になるにはMDみたいな半端モノにはまかせられない
核とシェルターの組み合わせ以外に答えはない

156 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:16:52 ID:CIMs9ssf0
>>145
技術と言っても実証されていない潜在的技術だけで出来るほど兵器は甘くないよ。
実際に作って動作させて失敗してを繰り返して何ぼ。

157 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:17:10 ID:jATMOdDg0
潜水艦から撃ってくるミサイルとICBMさえ防ぐことが出来たら
それで十分だよな

158 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:18:46 ID:YRCKV772O
日本に必要なのは核弾頭より原潜だって。

159 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:19:49 ID:jATMOdDg0
>>155
何度も言ってるじゃん
アメリカにミサイル撃ってもらえ
日本は侵攻してくる敵国しか相手に出来ない
基地ごと吹き飛ばすにはアメリカに頼むんだな

160 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:21:36 ID:k/IF0cFh0
>>156
そんなに高度な技術じゃないって話
一番のキモが爆縮レンズで
これを構成する技術と検証する技術で日本はトップ
これ以外の部分には特別困難な技術はない
小型化はまた別の話

161 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:22:05 ID:BjxkN5rj0
>>156
大勲位が核技術に手をだしてから一体何年たってると?
再突入のデータも取った、固体ロケットも開発した、
数十キロのプルトニウムも紛失した。それから何年たってると思う?
その間、何もしてないと考える方がおかしい。

162 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:23:24 ID:/ttxGelt0
MD向上とシェルターや避難トンネルの整備による
核攻撃回避と敵上陸部隊の本土撃破ぐらいしか現実味が無いだろう


163 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:24:01 ID:UGwDWT+90
 工事現場で働いていた中国人に、近くの親切な日本人が
お茶やお菓子の差し入れをしました。
すると、その中国人がその日本人の家に強盗に入って殺してしまいました。
「差し入れをするのだからきっと大金持ちだろうと思って強盗に入った」
 ――と言ったそうです。
上のエピソードと根は同じですね。
嗚呼、世界を知らない日本人

164 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:25:30 ID:mHYJgB2a0
青函トンネルの上を核を持った中国の船が行き来してます。法律上は公海ですけどね。

165 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:25:44 ID:k/IF0cFh0
>>159
アメリカが嫌いじゃないのか?
アメリカが信頼できるのか?
ジャイアンに頼りたくないから核を持つんじゃないのか?

166 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:26:06 ID:HGHf50PJ0
持つか持たないかの最終決定は置いといて
持つ方向に動いていかないと手遅れになるんじゃない?

167 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:26:15 ID:VkUPQG+s0
>>161
おかげで原発技術がボロボロにw

168 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:26:26 ID:Klex9uS00
>>156
史上初のプルトニウム型原爆はたった一度の実験のみで実戦投入されたのを
お忘れか?
初歩的な原爆なら別に試行錯誤しなくてもできる。
(というかアメリカが試行錯誤してくれて道ができている)

あれから、どれだけ科学技術が発達したと思っているんだよ。

169 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:27:56 ID:8f9uzHnF0
日本が核武装する際に、核実験は必要ない。
核は防衛手段でしかないから、どうせ使用するときには日本終了。
よって、「核爆発するかも」程度のもので十分。
また、北朝鮮と違い日本は技術大国であることは間違いないのだから、説得力も充分。
第一イスラエルや南アフリカは核実験をせずに保有国となった。

170 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:28:04 ID:r1DCb/Yd0
優先順位としちゃ核より戦闘機と空中給油機と偵察衛星でない?エンジンぐらい自作できないと。
あと、足の長い無人偵察機も欲しいにゃあ。プレデターって、空中給油できるの?

171 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:28:11 ID:LG66CrN80
イスラエルみたいな感じで保有すれば良いんじゃないの。

172 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:29:37 ID:8VbNkHKm0
>>1
本格的に議論すべき時期だな

173 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:29:44 ID:oxjgScGp0
>>154
だから何?
おまえはその政治家の息子なの?w


174 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:30:35 ID:6eJVElPK0
映画 太陽を盗んだ男 が1979年
これは偽情報と考えるべき
つまりこの頃に核武装はあsdふじこ

175 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:33:10 ID:gcLEdjRnO
歴史は繰り返す
核武装せず耐えろ!!

176 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:36:16 ID:9IEVhyEL0
核どうこうより憲法変えなきゃ話にならないw

177 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:40:47 ID:/ttxGelt0
こういう重要な選択がその後の日本
の明暗を分けるのだから
議論に費やす時間は十分にかけるべき

178 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:47:20 ID:mHo80C5x0
今や9条は、戦争の火種となりかねない。

179 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:50:23 ID:r96hDfoP0
>>139
もう中学生は寝る時間だぞ

180 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:54:26 ID:RFN1pig7O
>>23
> だって戦争は嫌でしょ?

誰も好き好んで戦争などしない
だが、例えば北朝鮮がこのまま拉致被害者を返さないとすると、
国家として軍事力で拉致被害者を取り戻すという選択肢もあり得る
戦争の最大の目的は自国民の人権を守る以外にない

181 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:55:18 ID:9pFNEeB60
ICBMがあるんだから、近所の国が核武装しているかどうかではなく
世界に核武装している国があるかどうかを考えるべき

182 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:56:00 ID:SjC8wmA70
核よりも日本の歪んだマスゴミの方がはるかに脅威

183 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:57:36 ID:kKWDDCdF0
核武装って、30年以上前の議論だよな。

184 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:58:00 ID:r96hDfoP0
>>181
言ってる事の意味が分からん
イスラエルの核武装と日本は何か関係あんの?

185 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:58:01 ID:yI4XhZYD0
>>70
たしか九州の離島の宮司だったか、アビル文字とかもあったよね。
その信憑性はわかんないけど。

186 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:58:19 ID:NjvNPhRU0
そもそも非核三原則って憲法か法律に書いてあるの?それとも誰かの談話?


187 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 21:59:25 ID:ZAEVbFgm0
リンク踏んでないけどスレタイだけ見て推測する。

どうせ『産経』だろ?www
こんな記事書くとこ他にはない。

188 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 22:01:07 ID:kKWDDCdF0
あと記者が「ぽこたん」な

189 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 22:05:15 ID:1U/d9iqi0
日本が攻められる時には、尖閣、対馬、北海道海峡部が同時侵攻されるだろう。
◎日米安保が廃棄されたとき、
◎アメリカがエイリアン軍に攻撃されて消えたとき、
◎半島が統一して統一国軍が出来たとき、
◎中国で軍部の権限が大きくなったとき、
◎ロシアはいつも火事場泥棒根性で攻めて来る、

肝心なのは自衛隊の継戦能力だろ。
ミサイルや弾薬の数を備蓄しているのか?


190 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 22:06:15 ID:JCnLCRwS0
日本ならウランを使わないクリーンな水爆作れそうだが
むりかなぁ

191 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 22:13:54 ID:isEjU1c30
こっちも見てね。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234434481/l50
【調査】 「尖閣問題…小日本を打ち負かせ」
「和を尊ぶ中国に暴虐な日本…原爆も手段だ」
日本への武力行使容認、96%に…中国


192 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 22:14:54 ID:iOXBITHx0
核武装しても、それを有効に使える政治家がいない。

193 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 22:15:29 ID:TNVt/2ew0
今は増強してるが、核保有国インドも長らく一発だけだった気がする

194 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 22:15:38 ID:r96hDfoP0
>>186
ゆとりは寝る時間だぞ

195 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 22:15:40 ID:kKWDDCdF0
核武装したからって、中国が尖閣取る気になったら関係ないと思うがな。

196 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 22:18:22 ID:Ik0veLaJO
>>195
こういう馬鹿が日本の「シビリアン(笑)」です。



197 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 22:21:19 ID:nTjOD+Ng0
どこがバカなの?何で笑ってるかわからんし。

198 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 22:22:25 ID:m0XdCiMh0
死ぬの怖いけど
中国人の奴隷になるくらいなら
死んだ方がましだ

199 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 22:24:57 ID:D3JV3ECG0
>>195
取る気になるのと取れるのは別物な。

200 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 22:25:27 ID:tRXHcpLK0
経済だけグローバルかとかいってるのに国籍とか防衛とかずれてるよなぁ

 フィリピン人やらが日本人だとか言ってみたり在日の方々が日本に滞在してるだけで
既得特権になってるとかおかしくね?

201 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 22:31:01 ID:1U/d9iqi0
小泉・竹中は恐らく高度な裏取引をしている。
郵貯500兆をアメユダに差し出す引き換えに防衛安保の確約だろ。

だから麻生が反小泉をチラつかせると中狂が尖閣でガタガタ難癖を付け出した。
日米の離反が進むからだ。

今の日本はこんなもんだ。
自前の核くらい無いと自主独立外交も出来んのだよ。

202 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 22:32:21 ID:IWT3nena0
大多数の善良なる日本国民は中国との全面戦争
全面核戦争を望んでいる。
政府は圧倒的多数の国民の意見を聞くべき。

203 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 22:32:46 ID:nTjOD+Ng0
>>199
だから核を持ったからって何か変わるのか?
尖閣有事で核を使うわけでもないのに。

204 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 22:56:26 ID:ui9aQV+J0
核兵器は打ち込むモノではなくて、敵国の喉元に突き付けるモノ

205 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 23:03:01 ID:E9+wqFFD0
>>203
尖閣で反撃するなら東京に核を落とす
ってのを牽制できるかな?
現在の海空戦力だと中国が圧倒的に負ける。
正直、核でも使わない限りね。

206 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 23:07:38 ID:SP+HsyzRO
周辺に核の脅威があるからこそ、持つべきじゃないんだ。
新たに非核を破って持ったって変に国際社会を刺激
するだけでな〜〜んの意味もない。憲法9条改正を考える方がはるかにマシでしょ

207 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 23:24:27 ID:h+VkDGJ20



ぶっちゃけ核アレルギーの馬鹿が全部死ねば
それだけで周辺国に対する核抑止力が上がる

208 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 23:24:29 ID:q6xoJXHd0
核武装に至るプロセスのハードルが高すぎて実現はまず無理。
万一それを乗り越えることができたとしても、>>4にあるようにメリットはない。

209 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 23:25:54 ID:Db4ynrgs0
>>17
ブラジルに完成品を分けてやると言って交渉すれば簡単にOKをもらえる

210 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 23:26:57 ID:FRlzjb/d0

09.2.11青山繁晴がズバリ! 1/5〜5/5
 オバマ政権の苦悩
http://www.youtube.com/watch?v=Cwa831_FsEw
http://www.youtube.com/watch?v=2kVbqF7g_JY
http://www.youtube.com/watch?v=2Sd59u1HfsI
http://www.youtube.com/watch?v=Z0f9bIzpGgw
http://www.youtube.com/watch?v=Do7lF3m0kcg

青山氏の提案: ヒラリーとの会談には東洋的発想で臨んでみては?

室井 「私、オバマにもう飽きちゃったかも」


211 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 23:28:06 ID:ewv2NgDqO
核兵器が絶対悪なら、まず世界最大の核保有国・ロシアに対して強く核保有を訴えろ。

軍事バランスを考慮して米国に削減を強く言うなら、東アジア地域の軍事バランスを考慮して中朝露に削減を訴えるべきだ。

212 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 23:29:27 ID:934ZA3VRO
日本はね
核を持っても
遺憾の「い」
芭蕉

213 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 23:29:48 ID:u7f0LT1D0
南北朝鮮・台湾・中国・ロシア・アメリカ・フィリピンとか
日本の隣国はロクな国がねえな。


214 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 23:30:20 ID:ewv2NgDqO
>>211訂正
核兵器が絶対悪なら、まず世界最大の核保有国・ロシアに対して強く核廃絶を訴えろ。

軍事バランスを考慮して米国に削減を強く言うなら、東アジア地域の軍事バランスを考慮して中朝露に削減を訴えるべきだ。

215 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 23:33:46 ID:WNlR+qgv0
麻生が「日本はすでに核兵器を保有しています」と言えば核保有国になる。

研究は極秘裏にやればいいし、アメリカからもらってもいい。



216 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 23:35:39 ID:Yq7HvdXr0
てか中国とドンパチしちゃったらおいしいのはアメリカさんだよね

中国の反日工作もCIAが絡んでるとかえろい人が言ってた

217 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 23:36:35 ID:0Y7b44pE0
日本国が核武装できないなら

東京都とか島根県とかが核武装したらいいじゃない

218 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 23:39:32 ID:Lq40xNte0
日本には、核技術は既にある
弾道弾技術も既にある H2A


核武装しなくても、その気になれば半年で核弾頭ミサイルは作れるよ
まあ、多弾頭は無理だけど、単発弾頭なら作れる。

219 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 23:40:03 ID:mVmdsVJ00
核アレルギーは日本に核武装させないために市民運動に見せかけた
アメリカのプロパガンダ

情報封鎖されていた核兵器という新しい兵器をどう見せるか?
それはメディアを支配していた占領軍の思うまま

だから過ちは繰り返しませんとかたわけたことを抜かす

あの時代被爆して死んでいった人たちには
必ず敵はとってくれという人は
少なくとも3割はいたはず
ところがそんな声はまったく聞こえてこない
なぜならば核については徹底的にプロパガンダに支配されているから

220 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 23:40:57 ID:tZo1/4Yk0
■生活保護だけじゃない在日特権  

   <丶`∀´> 在日貴族 うはうは〜

地方税→ 固定資産税の減免
特別区→ 民税・都民税の非課税
特別区→ 軽自動車税の減免
年  金→ 国民年金保険料の免除  心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→ 共益費の免除住宅   入居保証金の減免または徴収猶予
水  道→ 基本料金の免除
下水道→ 基本料金の免除     → 水洗便所設備助成金の交付
放  送→ 放送受信料の免除
交  通→ 都営交通無料乗車券の交付  JR通勤定期券の割引
清  掃→ ごみ容器の無料貸与   →  廃棄物処理手数料の免除
衛  生→ 保健所使用料・手数料の滅免
教  育→ 都立高等学校     高等専門学校の授業料の免除
通 名→ なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
     → 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
     → 職業不定の在日タレントも無敵。
     → 凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
生活保護→ 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
      →日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
      →予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
      →ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
住民票→ 外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
       (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費

★ほとんどの日本人が、このような特権の存在を知らない
  何も知らずにいる、2ちゃんねるの他の板の人たちに、知らせ

221 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 23:41:27 ID:Gdzq8+N20
なんで「客観的に考えて、核兵器を保持するのは損」とかいう理由で反対するやつがいるのかね?
維持に金かかること以外損はないだろ。
税金の無駄遣いに比べたら大した額ではないだろうし。

核さえあれば、北みたいな国でもアメリカと対等の立場で
交渉のテーブルに着けるんだぜ。
何一つ損なことなんて亡いだろう。
それとも、理知的に見せかけた反対工作なのかな?

222 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 23:44:14 ID:mVmdsVJ00
だから「市民」の核アレルギーや維持費で核武装出来ないというのは
まったくのでたらめ知恵遅れ向けのおためごかし

本当は戦勝国、特に首都に米軍を駐留させているアメリカが怖くて仕方ないから

フセインは大量破壊兵器を持ってすらいないのにイラクを占領され
処刑された

これがむき出しの現実

絶対に核武装はすべき

223 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 23:51:08 ID:EFgJO67RO
日本は防衛の為に戦闘機や空母、潜水艦、ミサイル、走破性能の高い戦車などあげたらキリがないが持つべき。銃もね。侵略はしないのだから良いと思うが。侵略してくるものに対しては断固抗議した後、撃つべし。

224 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 23:56:22 ID:mVmdsVJ00
>「核兵器を持たず、作らず」の日本独自の核兵器の保有・製造に
>関する2項目については、1955年に締結された日米原子力協力協定や、
>それを受けた国内法の原子力基本法および、国際原子力機関(IAEA)、
>核拡散防止条約(NPT)等の批准で法的に禁止されている。
>ただし、非核三原則は法律ではないため、非核三原則の最後の原則である
>「核兵器を持ち込ませず」には法的な拘束力はない。
>
>この非核三原則を示したことによって
>佐藤栄作は1974年にノーベル平和賞を受賞した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%9E%E6%A0%B8%E4%B8%89%E5%8E%9F%E5%89%87

核兵器を日本に持ち込むのは法的拘束力はない
つまり当然在日米軍は日本に核兵器を持ち込んでいる
60年前に無辜の日本人の市民を焼き殺した国の核兵器が日本にあるわけだ
核アレルギーというのならばまずこれの事実に
アナフィラキシーショックを起こすべきだ

日本政府がばればれの密約を死んでも認めない
というのはこういう背景があるのだろう

225 名前:名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 23:58:22 ID:0Y7b44pE0
日本のような被爆国が、二度と核攻撃を受けないよう対策を講じるのは、
国民に対する義務だと思う。
・持たせず
・作らせず
・使わせず
非核三原則を堅持するなら、この3つもセットになっていないと無意味だ。

226 名前:ZZR400 ◆KlMustanG. :2009/02/13(金) 00:01:05 ID:gmZ+/gES0
こういう正式な呼び名は無いのだけど、「自殺係数」「自爆係数」「自滅係数」というものになるのか?
国が所有する兵器を自国の破壊に向けた場合の完全焦土(自滅)を1として
生存の為に1以下にするのなら核兵器も有りかと思う。

しかし製造・保持してるだけでも放射能汚染が危惧される兵器って要らない。
お隣の国では地下軍事施設で核爆発おきて地域周辺住民に被害が? という話がちろっと出て
その後パッタり情報途絶してるし
六ヶ所村の臨界事故なんて死に方は怖過ぎる

227 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 00:03:45 ID:72oLLwLQ0
>>223
昔、日本は空母はいっぱい持っていたw
軍事力、世界トップレベル。
この大日本帝国を倒したのがアメリカ。
すげーー国だぜ。

教訓はアメリカとは友好に付き合うこと。
敵に回したら、イラクのように、とんでもないことになる。
アメリカは中国、ロシアより信用できる。

228 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 00:05:49 ID:DQGdXfdI0

核武装するべきに決まってんだろが。
反対するヤツは中国と朝鮮の核について
具体的にどんな反対運動してるのか
ソース付きであげてみろw


229 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 00:09:24 ID:15eGE3bO0
絶対に核武装すべきだ。
隣国の中国と北朝鮮が持ってて、
脅威にさらされている現在、話し合いで解決しようとか
甘っちょろいこと、言っている場合ではない。

230 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 00:11:10 ID:8VHYckDM0
>>62
うんこ投げるみたいで何かヤダ

231 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 00:15:22 ID:35j7F9VM0
九条で何が守れる?
現に竹島はとられ韓国人が本土まで侵略している
北方領土は獲られたままだし
油田は中国に侵略されている
銃をとらなければ、銃には対抗できない。
これは当たり前のことだ。


232 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 00:17:00 ID:BWXMa4I40
>>227
そのアメリカが今崩壊しようとしている訳だが

233 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 00:20:00 ID:qvIHvOuM0
>>3
中国にそれ言ってやれ

【調査】 「尖閣問題…小日本を打ち負かせ」「和を尊ぶ中国に暴虐な日本…原爆も手段だ」 日本への武力行使容認、96%に…中国★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234434481/

234 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 00:24:03 ID:vw9LtHha0
MDの配備だけで実効的な抑止力を
持とうとしたら一体どれだけ金が
かかるんだ?
消費税30パー位覚悟しているんだ
ろうな。
現状ではテボドン2クラスの迎撃は
夢物語りのレベルだぞ。

話し合いでどうにかなると本気で
考えているのか?

235 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 00:25:25 ID:9BdkCvy20
核持っても内なる敵によって自爆しそう。

236 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 00:26:14 ID:g2C+Sv780
飛んできたミサイルを発射した地点へ戻す技術の開発を急いでくれ
それで核は無能力化できる

237 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 00:26:19 ID:hZNVxxfP0
下手に核武装すると、アメリカに警戒されて、場合によってはマジで酷い事になる気がする。
在日米軍が核兵器を配備するという方向性が良いんじゃね?ますますアメリカの一州になってしまうが。


238 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 00:27:00 ID:tllrfCpnO
>>186
国是

239 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 00:28:51 ID:i4xRaeqr0
まずは、議論すらけしからんという風潮を早く消さないと。
タモガミとか少しずつ議論はできるようになってきてはいるが、スピードが遅すぎる。
資源バブルが再開した時に、尖閣を狙ってシナが動かないとも限らない。

240 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 00:29:26 ID:pEDY2oAz0
>>237
「米軍の核のボタンを押す権限を、日本にも与えてちょ」でいいんじゃね?
田母神さんが言ってたことだけど。

241 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 00:30:38 ID:q2V1jMqo0
核武装すべきだ!

242 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 00:32:58 ID:dR5Fgide0
>>237
アメリカは自分の所に核が飛んでこないという確約があれば
同盟国には、核武装を許すよ。

インドパキスタンもそうだし
ドイツを始めとするEU諸国に核のシェアリングをやったのもそうだし

243 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 00:35:34 ID:ubkqYCkB0
そろそろ核を超える波動砲みたいな凄い兵器作れてもよさそうだが

244 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 00:36:23 ID:+XKA2vmG0
核を超える兵器か完璧なミサイル防衛ができればベストだが
コストを考えると核開発するのが一番安い

245 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 00:39:03 ID:ZXAkduoT0
でも核は腐るほど日本にあるから大丈夫
とゆうかありすぎて逆に危ないんだけどね

そんな原則を持ち出す時点でずれてるんだよ

246 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 00:39:26 ID:pEDY2oAz0
放射性物質の臨界点を下げる兵器ってできないもんかねぇ。
つまり
核兵器を持ってる側が、逆にヤバくなるようなの。

247 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 00:41:13 ID:72oLLwLQ0
>>232
数年で復活します。
戦前のようにアメリカを過小評価できません。

248 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 00:43:43 ID:paIHjHI/0
>>1
核以上の威力を持つ武器を開発したら、結局無意味な法律だと思うのだが



249 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 00:46:24 ID:5tUuXAav0

もうとっくにぶっ飛んだ兵器が色々あるのに
どーしようもないゴミしか出さない核なんて
話題にする事が笑止なんでしょ

250 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 00:50:11 ID:KXlIvVQa0
ユダヤ金融屋は金融恐慌のみならず毒撒き散らし
ニュ〜ワ〜ルドオ〜ダ〜とかいう人類10億まで殺して
脳チップ埋め込み民を奴隷にしようと必死になっておるワニよっ!!

http://www.youtube.com/watch?v=-fbBZ0hVgtQ&hl=ja
ケムトレイル”という毒はアメリカの
科学者が調べようとしてすでに100人以上暗殺
されておるというワニ

251 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 00:52:23 ID:/jEK1I8r0
>>249
おい、そこのゆとり
水爆以上に破壊力のある兵器があるなら名前を出せよ

252 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 00:52:45 ID:yTkv5cLFO
核ミサイルなんて俺のファンネルで全て落としてやるよ

253 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 00:59:12 ID:Xe7CAr6H0
日本豚の頭上に核ミサイルが落ちてきたらとても面白いな

254 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:00:56 ID:Nq1PHtbXO
あれ、知らないの?
地球破壊爆弾だよ。
ドラえもんにも出て来たじゃん。

255 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:01:19 ID:kqNoXAhK0
NATOでもやってる「核の共有(ニュークリア・シェアリング)」位はな。やらんとな。

もし、どっかから核攻撃されたら、その国にある米軍所有の核兵器を米国が放棄して、
偶然、その国が核兵器を発見して、やむを得ず使用する、って建前な。w

建前を通せば、米国も核の供与してるわけじゃないし、米国上院でも審議してOK出てるとか。
てか田母神氏は恐らく、それを言ってたんだが、それはマスコミも余り騒がないのな。実現性があるから?w

ただ、日本は地理的条件などから、出来れば核搭載原潜の共有が望ましいわけで、
穴だらけだが大きな「核の傘」は米国(一応ロシアも選択肢ではあるが)に頼って、その穴の補修として、
米国の核搭載原潜を共有、普段は自衛官が原潜に乗って訓練などもして、
もしもの時に米国が原潜放棄して、自衛官が使用するって形かなぁ。。

まっ、日本が独自開発の動き見せれば、勝手に持たれるよりは、と米国から持ちかけて来そうだけど。w

256 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:02:26 ID:qGihY4ac0
>>243
ぶっちゃけマス・ドライバーでおk。
破壊力は核の比ではなく、放射能も出ないw

だから、宇宙開発は継続的にやってくべきなんだ。
問題は効果界の計算を間違えると、日本もただではすまないってことw

257 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:10:10 ID:A2PUOEww0
誰の意思にも関係なく持たざるを得なくなるだろう。
やがて全ての国が核を持つさ。
そこから先を考えるべきなんじゃないの。

258 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:13:25 ID:w16zPeX70
ボタンくれ
とりあえず今はそれでいい

259 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:14:49 ID:RlflyBGxO
北朝鮮が核保有して、東アジアのバランスは崩れているのですから。
日本の核配備は、時間の問題だと思います。

日本が独自に開発するのか、それ以外かは判りませんが。

260 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:14:55 ID:f9rgkoXA0
>>255
NATOのシェアリングでも短距離用の爆弾しか供与してくれないぞ

ICBMの対抗手段としてはシェアリングは役に立たない
かといって、中長距離用のミサイルなんか余計供与してくれん

261 名前::2009/02/13(金) 01:16:13 ID:HRvxeqHw0
当然すべきだね! 外交の後ろ盾を全て米国に頼る限り、真の意味で米国にNOは言えない。
戦後63年が過ぎた今、戦勝国も敗戦国もない。現代の日本人は世界に対して貢献しかしていない。
その実績をいまこそ生かすときだ。

領土・国民の生命と財産・領海や資源は、日本自身で守るのが当たり前だ。
日本の国力をそのまま軍事力に反映させれば、核を持っていないほうが不自然なのだ。

日本が核武装したとたん、真の世界の勢力図が見えてくる。急に手のひらを返す国。反日政策に
転じる国。日本の摺りより国家の安全を保障しようとする国。良くも悪くもそれが
独立国の真の姿だ。今は歪な「半人前の国」なんだよ。他国の核の脅威を防ぐ為に堂々と核武装すべきだ。

262 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:22:02 ID:q7gyFugE0
>>257
もう国家間の大規模戦争の時代じゃないし、逆に持たない方向に行くんじゃないか。
抑止力として持つなら一発二発あってもしょうがないし、かといって大量に抱えて
維持運用していくには金がかかりすぎる。

263 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:23:03 ID:bnnkDaBh0
>>262
中共と北は明確な脅威だがな

264 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:24:44 ID:eOGBvb3e0


なぜ日本の政治家・官僚・マスコミは、チベット人を虐殺する中国の言いなりのように動くのか?
なぜカルトが政権にいるのか?毎日新聞の腐敗はいったい何なのか?
触れたもの全てを腐らせる『シナ文明の害悪』に気づいた数少ない日本人の一人であり
日本核武装論の先駆者・兵頭二十八さんの講演会のお知らせです

【3月7日(土)兵頭二十八講演会@横浜について】

<田母神論文騒動で日本の核武装はもはや絶望的になった>

<あらゆる面で“脱トヨタ時代”に突入せざるをえない日本その改造計画もついでに語る講演>

<間接侵略の手先となった政治屋たちとの闘争は、自衛官の本来任務である>

<核抑止力としての化学兵器システムの用意は、どのようにして可能になるか?>

*講演会の内容は、こちら。
http://www15.ocn.ne.jp/~gungaku/hyoudou-poster.pdf

*お申し込みフォームは、こちら。
http://www.formpro.jp/form.php?fid=38906

*おまけの講演サンプル。
http://jp.youtube.com/watch?v=t7FFYsytvEo

265 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:26:41 ID:vaby5MlQ0
小泉さん最近出てきたよな・・・あの人が首相だった時は北は脅威ではなかった気がするが、やはり人脈が大事なのかの

266 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:28:06 ID:mjyMgEyNO
中国の半日教育ははんぱない。
しかも中国人民は、日本に対して武力を使うべきだと考えている。
中国はここ10年以内に、日本を潰しにかかる。
そして、日本が中国に飲み込まれないためには、アメリカが日本をすてようとしている今、自力の核しかない
日本はぜったいに核武装をすべき。


267 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:28:41 ID:Xe7CAr6H0
低脳日本豚が核なんか持つと自爆するのがオチ
分相応におとなしく他国に殺されろ日本豚どもww

268 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:30:30 ID:vaby5MlQ0
でも脅威があるだけで実際戦争になんかなりそうな気配なんて微塵も無いよな。
次の世界戦争が始まればボタンひとつで国家が滅びかねない

269 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:32:25 ID:/jEK1I8r0
>>260
北京と平壌とソウルにさえ届けば問題無い

270 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:33:52 ID:hG8W59cQ0
60年前まで白人が世界中を植民地化するために蹂躙しまくっていて
今日本の首都には日本に核を落とした米軍がいる

この歴史的地政学的状況で
同じ人種である中国、朝鮮が脅威???????

どこまでクレイジーなの?脳に障害でもあるの?工作員なの?

何かうまい具合に争わされてるアラブの国々を彷彿とさせるな

271 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:35:28 ID:bnnkDaBh0
>>270
世界は白人、黒人、黄色人種で勢力が分かれてるのか?
どんな釣りだよw

272 名前::2009/02/13(金) 01:37:00 ID:HRvxeqHw0
>>267

低能? 途上国の猿共か? 斬り殺すぞ

273 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:38:42 ID:hG8W59cQ0
>>271
事実白人どもは聖書に人間と書かれていない有色人種を
動物扱いして奴隷にし殺しまくっただろう?
そして今なおひどい人種差別をやってる

まあ敗戦国のチンコしゃぶり国家が徹底して
白人至上主義教育をやるのはしょうがないことなのかもしれないがw

274 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:39:29 ID:/jEK1I8r0
>>270
シナチョンと一緒にすんな

大体、アメリカが日本に核弾頭向けてんの?どっかの島を不法占拠してんの?日本人を拉致したの?
ニセ札ばらまいてんの?ヤクザと組んで覚醒剤流通させてんの?

275 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:39:38 ID:bnnkDaBh0
>>273
愛読書は「ムー」でしょ?

276 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:40:47 ID:vaby5MlQ0
>>270
vipとかで工作員か知らないけど韓国とか中国のネガティブキャンペーンはよくやってるな。
実際韓国人もネトゲーの層は日本人嫌いみたいで少し前サイバーテロと名のつく負荷掛け合い合戦にまで発展してた。
でvipのアパッチとかいうのが効果あって勝利したらしいけど。


277 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:41:50 ID:s/UWNz1G0
核武装しますって議論を国会でやって
核兵器作った國って何処にもないだろっっw

フランスは核開発なぞ市内平和利用だけっていって他のが
突然ドゴールが核開発宣言して。このときはすでに開発済みだった
翌年すぐ実験だからね。国民は驚いたがフランスの国民は強国として当然と考えたw
当たり前の話だ。

そんな物秘密裏に作るに決まってるだろ、
国家予算で作るにしても名目違うに決まってるし
公表すると思ってるんですか
マスコミって馬鹿ですか。

そんな物論議して開発するものではない

国民に必要だと思ったら、政治生命かけても開発するべき
政権中枢だけ知ってればいいこと

アメリカ、ロシア、中国、、イギリス、フランス、パキスタン、インドで
国会で核爆弾作るかどうかなんか議論して議決して予算組んで作ったのw
核武装に関して議論するなんか絶対にできない
日本は核拡散条約を批准してるんだぞ公式に議論しただけで
査察が入って原子力発電までへたすりゃできなくなるw

278 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:43:18 ID:rGv8jT0gO
>>273
一理あるけど、今までの歴史を見ると自国民や身内を大量虐殺するのは中国人、朝鮮人。
少なくともアメリカは同盟国を後ろから打つ真似はしたことが無い。
そういうことだ。

279 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:44:27 ID:hG8W59cQ0
>>274

白々しい工作員だなw
日本に2はつ核をぶち込んでたった60年前に日本人を焼き殺したのは白人
首都および100数箇所の米軍基地で日本を封じ込めてるのも白人
拉致どころか米軍基地から容易に暗殺できる状況において
年次改革要望書なんかで内政干渉してるのも白人

もういいや馬鹿と工作員には何を言っても無駄だろう

280 名前::2009/02/13(金) 01:44:53 ID:HRvxeqHw0
ま、いいや・・

そもそも国防の戦略は国民の願いを反映させるべきだろ!

完全に外国の軍事脅威が排除され、防衛が完全ならば、誰も軍備増強は望まないんだよ。
こんな猿にも劣る途上国の一部の「日本を妬む」嫉妬猿に、からかわれるのも
現実的に途上国の核に影響されているからだ。もしも、こんな蛮族が軍部のトップに
なったらどうするんだよ? 刀や拳銃では国民は守れないんだぜ。

俺は日本の歴史や伝統、そして郷土や友人家族が大切だから、国防に首を突っ込むんだ。
真剣に核武装を推進するのは様々な職業を超えた、大人の日本人の仕事だ。

281 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:46:52 ID:/jEK1I8r0
>>277
核武装を議論するのとIAEAの査察が入るのは全く関係がありませんが何か?

核保有宣言したら話は別だが

282 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:48:00 ID:A2PUOEww0
>>277
ごもっとも。
実のところ日本も
核ミサイルの数本くらいいつでも作って発射できる
くらいの準備はしていると思っている。

283 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:49:01 ID:/jEK1I8r0
>>279
自己紹介乙

284 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:51:58 ID:Eu9Gj3S00
やっぱり原潜3隻もって1隻は必ず稼動状態
当然戦術核搭載
んで陸自は思いっきり縮小でいいと思う

専守防衛に何故陸上戦力が必要なのかわかりません?
教えてください

285 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:56:18 ID:pCcnf+wnO
>>284
海岸線を全て守り切るのは不可能だから。

286 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:57:54 ID:72oLLwLQ0
>>250
コワイワニネ。


中国は日本を常任理事国にさせないように大反対している。
アジアの中で日本が発言権を強めることを、不愉快に思っている。
中国は、西太平洋は中国が支配するなんて、アメリカに提案する国。
昔、土下座碑のあった属国朝鮮のように、日本を下に見ている国。

こんな中国を、日本は信用できませんw


287 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:57:58 ID:Eu9Gj3S00
>>285
制海権 制空権全部取られて
どう戦うの?

288 名前::2009/02/13(金) 01:58:59 ID:HRvxeqHw0
実際に核を購入する前に、地理的戦略としてミサイル発射基地と投射手段に合う、
ミサイルと使用する威力を算出した核弾頭を発注して置けばいいんだよ。実際に、米国には
生産を済まさせておき対価を支払っておくのがいい。有事や外交の緊張時に備え、いつでも実戦配備できるように
自衛隊の艦船も改修を済ませておけばいいんだよ。

非核三原則なんか、そのときの総理大臣が閣議決定で「ただいまを以て非核三原則を撤廃する」と宣言するだけ。
NPTなどは開戦前に終戦(講和成立)まで臨時的にに脱退すればいい。

289 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:01:03 ID:bnnkDaBh0
>>284

・着上陸する側は侵攻する先の3倍の戦力を持っていかないといけないのは
 歴史的に分かっているので、十分な陸上戦力を持てばそれだけ侵攻をけん制する事が出来る

・国内の騒擾に対処するため

・島嶼部など部分占領された場合は陸上防衛力が無いと奪還は不可能

290 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:01:45 ID:RKHZwGzZ0
>>260
ミサイルどころか、、核爆弾投下の練習したりするとか。。w
日本じゃ、敵基地攻撃ですら反対する人いるけど。。


ただ、定かではないが、英国は原潜などのミサイル技術は米国からの供与で、
どうやら米国の承認が無いと発射できない仕組みになってて、一種の「核ミサイルの共有状態」だとか聞く。

核武装国である英国様と比べるのはおこがましいが、、日本は英国の地理的条件に近く、
それでいて日本は核武装国に囲まれて、英国より核の危険地帯にいるわけで、
自衛目的で核に関して考えるなら、、英国の核武装レベルが最低ラインの目標のような気がするんで。

だから核搭載原潜まで共有するんだったら、日本が独自に核開発する必要はないかなぁ、と思ったりもする。
何しろ、いざと言う時に朝鮮半島とか、北京など専制国家の指導者達と、基地などを掃除消滅出来れば十分だし。

勿論、これは日米同盟を前提の英国型を考えた場合で、仏国(ド・ゴール)型のような考え方もあるとは思う。
むしろ仏国型を目指して初めて、英国型に落ち着く選択肢が出来るのかも知れないが。。

291 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:02:09 ID:Eu9Gj3S00
>>288
それだと核の最大限の能力
すなわち外交戦略や戦争の抑止に使えないですね

292 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:03:19 ID:XviRsMAV0
議論はするべきだね。あと研究も。

293 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:05:21 ID:Eu9Gj3S00
>>289
要は陸上戦力は戦争に負けた後に使われるのですね


294 名前::2009/02/13(金) 02:06:25 ID:HRvxeqHw0
>>291

通常から実戦配備するほうが俺も言いと思うけどね

295 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:06:27 ID:Fo13Wd6i0
議論とかどうでもいいから
今すぐ作れる機関や企業はサクッと核作って
まず日本政府を牽制しろ

296 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:06:55 ID:aRB2ots10
残虐な方法で殺されたくないから武装するべき

297 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:10:11 ID:bnnkDaBh0
>>293
ベトナムがアメリカの侵攻時にすでに負けていたというなら
そういう曲解もできるかもしれない

298 名前::2009/02/13(金) 02:10:21 ID:HRvxeqHw0
ガロアやドゴールのような、戦略を持った核国防を真剣に考えないとな・・・
同盟を優先させる核武装か、核は米国に任せきりのままか、単独開発をしながら
国際世論に挑むか。俺は開発済みの実験の要らない核ミサイルを米国から購入するのが
予算やリスクを考えて、最速最強だと思うけどな。

299 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:11:27 ID:72oLLwLQ0
>>284
例えば韓国、北朝鮮が対馬、九州に数千人の陸上部隊を上陸させたら、この敵を壊滅させるため。
戦車、ヘリとかの陸上自衛隊は必要。

300 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:12:42 ID:BRvSRlMl0
    ___
   / ー\ 憲法9条を守れば癌が治る
 /ノ  (@)\ 憲法9条を守れば癌が治る   
.| (@)   ⌒)\ 憲法9条を守れば癌が治る
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,  憲法9条を守れば癌が治る   
 \   |_/  / ////゙l゙l;  憲法9条を守れば癌が治る
   \  U  _ノ   l   .i .! | 憲法9条を守れば癌が治る
   /´     `\ │   | .|  憲法9条を守れば癌が治る
    |       | {   .ノ.ノ 憲法9条を守れば癌が治る
    |       |../   / . 憲法9条を守れば癌が治る


301 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:13:44 ID:x4YgztcG0
核が駄目なら気化爆弾でも使えばいいじゃん

302 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:14:15 ID:7iJsDPXn0
>>293
出地不明のゲリラが来たら誰が対応すんだよ?

頼むから、警察とか言うなよ

303 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:16:57 ID:0zjYJhKV0
>>301
気化爆弾の破壊力ってご存知ですか?


304 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:18:29 ID:nh484T7dO
細菌兵器の方が核より便利だろ?
1年後に発症するヤツとか作れって、他国にばらまけば

305 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:20:27 ID:bnnkDaBh0
>>304
一番取り扱いがやっかいで相互確証破壊に全く使えない兵器だろ

306 名前::2009/02/13(金) 02:21:54 ID:HRvxeqHw0
憲法九条を守れと外国人やそのシンパが言う。彼らは全員「反核」を謳う。
日本が軍備を再生すれば国益を損なう国家からの支援と依頼により工作する組織である。

敵が持つなと言うものは、「持てば効果がある」「持てば日本の国益」となるのだ。
ならば、迷い無く保有すべき。永遠に改善されることの無い外交劣勢は、永遠の国民の危険とも言うのだ!

307 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:27:05 ID:rihe0aDi0
>>304
最凶兵器「話し合い」も忘れないでね。
http://www.youtube.com/watch?v=t8_-6mhPTJI


308 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:29:04 ID:c3dEjBuj0
>>304
BC兵器が「貧者の核兵器」って何十年前の発想だよw
ついでに言うなら、そういう高レベルのウィルスを研究する施設も日本は作るべきだな 

309 名前::2009/02/13(金) 02:32:30 ID:HRvxeqHw0
敵国人民を虐殺するなら細菌兵器は有効だが、俺は反対。

戦後の講和を考えて、兵士や基地・兵器工場や司令塔・地下施設を破壊するならば
核巡航ミサイルが有効じゃないか。罪の無い一般人を惨殺する必要は無い。

310 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:34:50 ID:eVgzlVFl0
>>306
同意sる

311 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:34:57 ID:q7gyFugE0
どう考えても日本が進むべき道は核武装じゃないだろ。
今さら大国たちの力の序列の末席に加わってどうすんの。

312 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:35:59 ID:x4YgztcG0
>>303
半径1キロもないって奴?
ピンポイントならそれで十分だと思うがなぁ

占領を前提としない敵国攻撃ならコバルト爆弾とかw


313 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:37:34 ID:bnnkDaBh0
>>311
相互確証破壊と言う意味でのアメリカの核の傘に綻びが見えてる状態で
我が国の主権を維持するには核武装が最も導きやすい方法だと思うがな。

北やら中共やらロシアが在日米軍基地やら自衛隊の施設や大都市部に
照準を合わせている、もしくはそうなる可能性が高い状況ではな。

314 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:37:37 ID:+vWb8RSPO
>>304
自国にも影響が出るってわからない?

315 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:38:35 ID:Eu9Gj3S00
>>299
上陸を許す時点で終わりなような気がします

>>302
ゲリラだったら重戦車はいらないですよね?

316 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:42:20 ID:ijc8iJai0
>>315
空海全滅したら白旗上げるの?
都市占領されたらどうやって奪還すんの?

317 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:42:25 ID:bnnkDaBh0
>>315
> 上陸を許す時点で終わりなような気がします

なんでだよw

> ゲリラだったら重戦車はいらないですよね?

制圧でもあるに越した事ないでしょ。
防御をしつつ攻撃できる便利な装備だぜー。

それに今日日ゲリラだってRPGやら小型榴弾砲やら、地対空ミサイルやら
持ち込めるんだから。





318 名前::2009/02/13(金) 02:44:49 ID:HRvxeqHw0
>>311

違うよ、大国の仲間なんてとっくに入っているでしょ。
そういう問題じゃ無い。現実の東シナ海の問題や、尖閣列島・北方領土・竹島
拉致や核問題と・・日本自身に降りかかる火の粉を、振り払えない外交は何故なのか?
ということ。賛成派はそれは日本自身の軍事力を「敵が怖がらない」から、もしくは
日本が核攻撃に怯えるからと考える。

319 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:46:54 ID:nh484T7dO
>>314
ワクチン作ればいいだろ?
そんなこともわからんのか?

320 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:47:14 ID:gZTSgXx+0
>>312
12トンで半径か直径300メートルくらいだな
ミサイルで運用はきついな

321 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:48:24 ID:q7gyFugE0
>>318
どんだけ核万能論なんですかw

322 名前::2009/02/13(金) 02:49:51 ID:HRvxeqHw0
実際、中国も朝鮮半島も他の国も、日本の国力や技術の実力は十分分かっているんだよ。
だから、ODAや経済支援を引き出すには、日本に実力どおりの国防力があっては邪魔なんだな。
結局は時刻の国益の為に、日本の常任理事国入りと核武装には反対する。

逆に言えば、日本が「核武装」すれば解決する問題が沢山あるとも言える!

323 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:50:08 ID:gZTSgXx+0
ウィルスはヒステリックな反応を引き起こすよ
使った国への永遠の不信感が残る
下手をすれば全世界が敵になる

324 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:51:24 ID:ijc8iJai0
>>321
核恫喝なかったら中国はほとんど数だけの烏合の衆じゃん


325 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:52:09 ID:0lNYHZlp0
>>318
ある意味、そう思う。

「あの日本を、たった二発で沈黙させた最終兵器」様って感じで、
一種の信仰心を持ってるのが、日本の周辺にいるから。

日本には逆に「核アレルギー」が存在するけど。w

例えば、日下公人氏だったかな。中共で少し強気な発言を、しかも筋の通った話をすると、
反論の代わりに、すぐ「原爆落としてやるぞ!w」と言い出すとか。

あちらの心理を表してる。

326 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:53:09 ID:c3dEjBuj0
>>315
釣りにマジレスするのもアレだが…
イラクゲリラの攻撃に対応するため戦車で移動する米軍の映像見た事無いの?
RPG相手にジープで移動するんか?

とは言え、戦車の有用性に関しては前々から各国で議論されてるんだよな…

以上スレチでした             

327 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:55:07 ID:Eu9Gj3S00
>>316>>317
その上陸された時点で戦略ミスでは?戦略は戦術でそうそう覆らない
都市を占領される=奪還不可能でしょ?
日本の国土面積考えたら

上陸を許したらゲリラ戦以外考えられん
まさに一億玉砕




328 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:56:23 ID:nh484T7dO
>>323
日本人以外の全てをヤレばいい話だろ?

ヒトラーの予言知らんの?いずれ人類のほとんどが死に、少数の『神人』が現れるって言うやつ。

『神人』の正体は細菌学者とかで、細菌を作って自分たち以外の人間を全て〇〇〇、
そして生き残ったヤツで新しい人類を創るんだ。

329 名前::2009/02/13(金) 02:57:12 ID:HRvxeqHw0
最も大切なのは腑抜けた日本政府に国家としての責任を取るという覚悟を持たせること。
自分で戦うんだから、責任は重くなるわな。核ミサイルをぶち込むか、外交するか、国民の生命の
重さを真に理解していたら、「国民百名拉致・殺人問題」に対して、総理の各自読み間違いのほうを
優先させるような国会にはならんだろ! 

イスラエルはある意味正しい。イランも北も自国の存亡を真剣に考えて勝負している。
決して褒めているのではないからね。

330 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:57:16 ID:Eu9Gj3S00
>>326
上陸されたらどっちがゲリラやるんだ?

331 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:00:01 ID:bnnkDaBh0
>>327
> その上陸された時点で戦略ミスでは?戦略は戦術でそうそう覆らない

どこに上陸された場合を想定してる?
島嶼部なら現実問題としてあり得るよ。大規模演習と称して軍事行動するのは常套手段だしな。
不意を突かれたら取り返すまでだけど。黙って取られっぱなしにしとくの?

> 都市を占領される=奪還不可能でしょ?
> 日本の国土面積考えたら

奪還出来ます。現実には本土の都市を制圧するくらいの敵の軍団なら着上陸される前に
衛星や偵察によって露見するけどな。

> 上陸を許したらゲリラ戦以外考えられん
> まさに一億玉砕

なんで侵攻しされた時点で自衛隊が瓦解するんだよw
指揮系統を放棄すんのか?w

332 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:00:35 ID:c3dEjBuj0
>>328
ムーの内容鵜呑みにしていいのは中二までだぞw

333 名前::2009/02/13(金) 03:02:28 ID:HRvxeqHw0
キャシャーンかww 母上は白鳥か

334 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:04:36 ID:s/UWNz1G0
核爆弾用の濃縮プルトニュームを
使用済み核燃料から精製するのに必要な時間は3ヶ月と言われている

現実的には秘密裏に工場建設して実証運転して実際に濃縮を始めるには
2年くらい掛かるだろう。だけど準備し終わって各部質以外の設計制作を完了してれば
IAEAの定期査察をうまくすり抜けて3ヶ月で一気に核開発して実験まではできるw


335 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:07:07 ID:c3dEjBuj0
>>330
何で自衛隊が自国の領土内でゲリラ活動せなならんのだw
お前はさっきから何が言いたいの?
富士見ファンタジア文庫の読みすぎだって事だけは伝わってくるが

336 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:08:52 ID:86nLnLOI0
核兵器を作るなら原爆程度で十分だと思われ。
それ以上は威力が高すぎて使えないしな。
その代わりに一発のミサイルに多弾頭で原爆を乗せて広範囲にばら撒けばいい。


337 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:09:58 ID:Eu9Gj3S00
>>331
>どこに上陸された場合を想定してる?
>島嶼部なら現実問題としてあり得るよ。大規模演習と称して軍事行動するのは常套手段だしな。
>不意を突かれたら取り返すまでだけど。黙って取られっぱなしにしとくの?

演習と称した不意打ちですか?そんな戦略を敵国がしてきたらある意味ラッキー

>奪還出来ます。現実には本土の都市を制圧するくらいの敵の軍団なら着上陸される前に
>衛星や偵察によって露見するけどな。

制空権取られたまま奪回できるかよwその前に海自や空自のお仕事ですな


すなわち上陸された時点で負けだろ



338 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:10:44 ID:c3dEjBuj0
>>334
重要なのは「核実験をどこでやるか」だな
いい場所あったら自衛隊にメールしてやってくれw 

339 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:12:29 ID:yqSlr8MW0
>>328
ヒステリックな反応として
核が千発単位で打ち込まれるよ
日本人だけ生きてるんだから犯人だとばれる

340 名前::2009/02/13(金) 03:15:43 ID:HRvxeqHw0
最近あきらかなプロ市民勢力って書き込まないね

341 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:16:03 ID:yqSlr8MW0
>>334
もんじゅを回せばいいだけ
腐るほどプルトニウム在庫は手に入る

342 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:16:11 ID:nh484T7dO
ホワイトモンキーは最悪の人種。

343 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:16:59 ID:bnnkDaBh0
>>337

> 演習と称した不意打ちですか?そんな戦略を敵国がしてきたらある意味ラッキー

「尖閣」あたりで検索して読めば現状わかるかもよ〜

> 制空権取られたまま奪回できるかよwその前に海自や空自のお仕事ですな
>
>
> すなわち上陸された時点で負けだろ

一部の部隊(艦船)が生き残り上陸を試みる事は十分にあり得る。
警察力だけで対処しますか?

それに、こちらが充実した陸上部隊を整備していれば、相手はそれに見合った
数と装備の陸上部隊を渡洋させなければならず、それだけ負担を強い、
なおかつ露見しやすくなるわけだ。

344 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:18:17 ID:0A6Ldl4YO
もっても良いけど防衛なんて一番どす黒い利権争い

とオモウな〜

345 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:18:27 ID:40AG4ppo0
韓国が核開発をやり続けてる国だということは
なぜか忘れられがちだな。


346 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:19:01 ID:4hJY1DAR0
>>337
上陸されたら負けw
面白いギャグだな

ところで、お前「兵站」って知ってる?

347 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:19:06 ID:yqSlr8MW0
>>336
多弾頭の小型化なんて実験も必要になるしよくない
メガトン位の水爆でいい
都市を破壊すれば都市圏も停止する
MIRVは必要ない無駄

348 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:22:17 ID:72oLLwLQ0
>>315
仮に北朝鮮と戦争になれば、陸上自衛隊は北朝鮮を制圧しに行くかもしれません。
ただ単に敵が来るのを待つのは、いい戦略ではありません。

地球上で起こっている地域紛争にも、
陸上自衛隊の装甲車や戦車、ヘリが派遣される日が来るでしょう。

349 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:23:30 ID:yqSlr8MW0
>>340
2ちゃんねるで一番多い工作団体は統一協会だぞ。
こういうスレで理論武装して反核書いてる奴らがそう。

350 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:25:51 ID:yqSlr8MW0
>>346
海上優勢取られてるなら、
へいたんで反論するのはおかしくない?

351 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:25:51 ID:GD8WD31NO
是非ガンダムの開発を
核エンジン搭載して羽が生えた自由の象徴的機体で

352 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:25:55 ID:gHhzG8ej0
とりあえず一度核武装してみて様子を見るというのはどうだろう
やばそうだったら、すぐ廃棄すればいいんだし

政権交代を推進するマスコミと同じ理屈でさw

353 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:27:06 ID:bnnkDaBh0
>>348
すでにイラクに行ったけどね。

>>349
そうなんだよなあ。小泉旋風も一役買ってたしなあ。
ほんとウザい。


354 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:28:55 ID:q8MJ9eKzO
核兵器保有の議論を国レベルですべきだとかいうバカウヨはコストパフォーマンスとかケチ臭い事は聞かねえから以下の項目について考えろ

1.日本が核兵器保有する事は現在保有してない他国にも核保有を認める事にならないか

2.潜水艦から勢力を特定されず核兵器発射できる現状で核の抑止力は機能するのか

3.上記踏まえて自衛の為の核保有とは何か
また保有する事により他国からの攻撃対象にならないか


バカウヨが主張してるのは櫻井よしこが現行憲法を明治憲法に戻す議論を国会でもすべきって主張してる電波レベルの意見でしかねえよ



355 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:32:38 ID:JceyhHaOO
>>352
それで良いと思う。
やめるのなんざすぐにできるから。
制裁食らったりしてキツければやめればいい。
ただし、日米同盟は堅持する約束は必要

356 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:33:08 ID:K7CTU4LiO
一度核武装やらせてみたらいい
ダメなら破棄すればいいんだし

・・・あれ?こんなセリフを前に聞いたような

357 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:34:48 ID:nh484T7dO
もし日本に中国が戦争を仕掛けて来たら、アメリカとかの同盟国は味方してくれるの?

358 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:35:38 ID:bnnkDaBh0
>>354

ウヨでは全く無いが

> 1.日本が核兵器保有する事は現在保有してない他国にも核保有を認める事にならないか

核拡散と自国の主権維持の比較考量になるだろうな。自明の理だと思うが。

> 2.潜水艦から勢力を特定されず核兵器発射できる現状で核の抑止力は機能するのか

相互確証破壊の原則に従い、ただちに報復します。出来れば日本も原潜も持った方がいいな。

> 3.上記踏まえて自衛の為の核保有とは何か

相手にあらゆる武力攻撃を思い留まらせるという意味だが。

> また保有する事により他国からの攻撃対象にならないか

相手も焼け野原になりたいのなら攻撃して来るだろうな。

アホか。

359 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:36:16 ID:yqSlr8MW0
>>354
核拡散はどうしたって起こる
認める認めないでなく、その中で生きるしかない
SLBMは確かに脅威
だから普通は仮想敵国全てに照準を合わせていて
攻撃を受けた場合には打ち込むようになっている
俺は中国ロシアアメリカに照準を合わせるべきだと考えてる

360 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:39:13 ID:gHhzG8ej0
>>354
1番は、日本の周辺国で中ロ北の3国が核兵器を持ち
持ってないのは台湾、韓国だけ
そのうちの韓国は核武装しようという野心がある
認めるも何も、どんどん日本以外は核武装強化してるだろ

2番は、当然抑止力は機能する
北朝鮮の核を使った瀬戸際外交見れば分かる

3番、上記のことから自衛のために有効
むしろ先制攻撃できない核は、生粋の自衛兵器といえる
専守防衛にうってうつけだね

>また保有する事により他国からの攻撃対象にならないか
中国の核兵器は日本に照準合わせてる
韓国の仮想敵国は日本
北朝鮮の仮想敵国も日本
もうこんだけ攻撃対象になってるつーのに、何をのんきなw

361 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:41:16 ID:8MiQJqZR0
>>247 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 00:41:13 ID:72oLLwLQ0
>>232
数年で復活します。
戦前のようにアメリカを過小評価できません。
    ↑
いいや、無理だね!
景気回復次第だけど、仮に回復してもアメリカの財政赤字は大変な事に成っている。
戦費が無い。お金が無い。
陸軍も数が少ない。たった50万人しか居ない。

クリントン大統領が、90年代に冷戦終了と財政再建のために100万人から50万人に減らした。
今更レーガン・パパブッシュ時代の陸軍100万人体制には戻れない。

財政赤字悪化のため空母12隻体制は維持不可能。
ペンタゴンと参謀本部は、空母9隻体制を視野に入れている。
しかもそれは比較的アメリカの財政赤字を楽観視した場合の数字。

軍事力を回復させる元手が無いのだよ。
もう日本は米国債売っている側だからな。

362 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:42:06 ID:ZJuBE03p0
>>357
するわけない。
たとえ、カナダやらメキシコが攻撃されたとしても、米国は動かない。

363 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:42:06 ID:UfkM7Cdq0
>>357
あれ?アメリカ以外の同盟国・・・あったっけおれら・・・?

364 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:43:52 ID:nh484T7dO
核兵器よりスゴイ兵器無いの?
日本の技術なら作れそうだろ

365 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:44:01 ID:yqSlr8MW0
インドとオーストラリアと安保結んでなかったっけ?

366 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:44:33 ID:bnnkDaBh0
>>362
まあ、どこまでアメリカが痛みを伴ってくれるかってのはあるけど、
アメリカの東アジア戦略があって、その中で膨大な数の在日米軍基地があり、
座間に司令部が来る様な状況が維持されるようであれば、
彼らの利益になるから当然日本への攻撃=アメリカへの攻撃として
戦ってくれると思うけどね。

367 名前::2009/02/13(金) 03:44:37 ID:HRvxeqHw0
メリット・デメリットではなく、軍事バランスが崩れたときが有事勃発の危機

368 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:45:34 ID:Eq9cuMYEO
>>9
なってねえよw

369 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:45:41 ID:4hJY1DAR0
>>357
恐らく無い
アメリカは自国民の犠牲を払ってまで他国を守るような国では無いからな
同盟があるから形式上は動くだろうが、アメリカの国益を損なわないレベルで手打ちだろう

370 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:47:35 ID:w/qAlGuzO
ネトウヨは尖閣諸島に移住しろよ!
2ちゃんねるで暴れ狂っても無駄だぞw
馬鹿だろ?

371 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:48:55 ID:yqSlr8MW0
>>364
無い
夢見るな
対消滅も隕石もレーザーも純粋水爆も全部無理だ
素直に核とシェルターで手を打て

372 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:49:04 ID:kFUkln9B0
核武装はやめたほうがいい。
ここにも中国にもたくさんいる戦争好きの連中が喜ぶだけだ。


373 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:52:05 ID:I0aDAx4J0
1.いまある全NPT加盟国との貿易を全て取りやめたとき、どうやって従来の経済活動を維持していくのか。
2.どこで核実験をやるのか。(具体的な地名で)
3.核爆弾をどこにおいておくのか(具体的な地名で)
4.核燃料はどうやって手に入れるのか(核保有しようとした段階で経済制裁は始まるからプルトニウム等は手に入らなくなる)
5.アメリカの「核の傘」を袖にしてまで強行するメリットは何か。

そもそも日本のウラン埋蔵量は一年分にも満たないってのに、どうやって核武装なんてするんだか

374 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:52:08 ID:q8MJ9eKzO
>>358
文盲かよ
勢力を特定されず発射できるって書いてるだろが

各国が核保有してどこかしらの潜水艦から打ち込まれたら何処に反撃するつもりなんだよ

375 名前::2009/02/13(金) 03:52:40 ID:HRvxeqHw0
>>370

いらっしゃい

376 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:52:42 ID:72oLLwLQ0
>>361
仮にいま、日本とアメリカが戦争になったら、数日で日本の自衛隊の基地は壊滅するでしょう。
日本占領のシミュレーション、戦略はもう出来ています。
ミサイルピーポイント攻撃ですべてやられます。
核兵器を使わなくても、日本に在日米軍の基地が無くても、
簡単に日本を降伏させれます。

日本は世界中にあるアメリカ軍の基地を攻撃する能力は皆無です。
アメリカと対峙し、戦争で勝とうなんて、全く不可能です。


377 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:53:46 ID:gHhzG8ej0
>>372
戦争できなくなるから戦争好きは喜ばないと思うぞ?

まあ、1回核武装してみようよ
金も大してかからんし、廃棄するのは簡単なんだし
抑止力がなさそうだったら即廃棄でいいじゃない

378 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:54:12 ID:bnnkDaBh0
>>374
> 文盲かよ
> 勢力を特定されず発射できるって書いてるだろが
>
> 各国が核保有してどこかしらの潜水艦から打ち込まれたら何処に反撃するつもりなんだよ

あのさ、今の大規模な核保有国が原潜から打たれた相手特定できると思ってるの?
だからあらかじめ「仮想敵国」にICBMやらSLBMの照準を合わせてあるんだろ。


379 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:56:36 ID:ZJuBE03p0
>>366
米兵が血を流して「勝ち取った」と米国が見なしていて、米国の戦略拠点であるオキナワと、
米国にとって便利なその他の基地およびその付属地、
これらに支那が手をつけないというのなら
米国はさっさと日本を支那に譲渡する。



とまぁ、日本の政治屋さんやら役人さんやらには、
ニチベーアンポとやらはそのくらいのものでしかない、
という想定で動いてもらいたいですなぁ。

380 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:56:55 ID:86nLnLOI0
>>364
核兵器より戦艦の徹甲弾のが遥かに強力。
核兵器は広範囲に攻撃できるだけでエネルギーロス自体が激しい。


381 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:57:41 ID:Mv6ke1RF0
核爆弾は、一発あれば十分戦争抑止力になる。

382 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:59:17 ID:yqSlr8MW0
>>373
1、貿易停止はまずない
日本の経済力がその担保
2、核実験の必要は無い
爆縮レンズの動作検証で足りる
3、保管は全国に分散
最悪皇居でもいい
4、海水ウランやインドからトリウムという手もある
5、ジャイアンの自己都合に辟易

383 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:59:32 ID:I0aDAx4J0
>>377
「一回試しに」なんてものはねぇよ
一度でも経済制裁食らったら、資源に乏しい日本は即アウトだ
オバマも「核廃絶」を公約に掲げたときにも言及したことだが
核抑止論による部分的な核保有の容認が、冷戦構造の崩壊に伴って結果的に核拡散の引き金になったことは知られるところだ
核抑止論などもはや成り立たない

384 名前:名無しさん@八周年:2009/02/13(金) 03:59:38 ID:qR2/kJsq0
核は絶対に持つべき。
島国であり、周囲に日本に並々ならぬ敵意と軍事力を持つ国に囲まれているのに
核を持たないというのは、国民を守る気がない意思表示にしかみえない。

385 名前::2009/02/13(金) 03:59:44 ID:HRvxeqHw0
外人には日本の倫理や常識は通用しないから已む無し・・
思想などではなく、国民の生命の安全の為には核武装しか選択は無い。
国防とは敵国の軍事脅威を拭い去ることだからな。

386 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:01:50 ID:aWOCYM9/0
僕に10発ほど管理させてみないかい。

387 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:03:05 ID:gHhzG8ej0
>>383
まあまあ、即廃棄すればなんとかなるって
政権交代でもそうマスコミは言ってるだろ?
核武装の選択肢も政治には変わりないんだから同じだって

一度やってみて、ダメならスミマセンすればいいんだよ
戦争を仕掛けるわけじゃないんだから

388 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:03:26 ID:yqSlr8MW0
>>383
共和党政権の時にやればいいし
アメリカに日本を経済制裁する体力はない
もしそれでもするなら
ロシアや中国に軍事同盟を切り替えればいい

389 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:03:51 ID:OrAkQRxi0
核を持つための議論はすべき。
こういう条件(IF)なら持つしかないと。
核の傘が幻想と分かったら、日本は核武装をするとか・・・
日本は富が東京に集中しているので核戦争に弱い。
同じ数だけ中国と核ミサイル報復合戦しても、日本の方が被害が大きい。
重大事件が無いかぎり、積極的に核武装する必要はないが議論はするべき。
何時でも持てるし、日本防衛のために必須となれば持つ用意はあるという意思表示。

390 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:04:19 ID:2UBANmdQ0
核に関しては現状維持でOKでしょ。各種核開発で材料は貯蔵してあるしロケットも
自作を続けて技術を維持してる。でも今持つとアメリカとの亀裂が大きくなりすぎる。
アメリカ軍がまだ番犬として利用価値あるうちは持たないほうが政治的に有利。
ただ当然いつかはアメリカも衰退して去ってくんだからいつでも核武装できる準備は
怠らないようにしたうえでな。以上を要約すると4文字、現状維持。

391 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:05:33 ID:I0aDAx4J0
>>382
1、ありえないという根拠が全く無い。中国から経済制裁を食らえば工業製品の生産拠点すら失うことになる

2、まともな核実験を1回もせずにデータを取ることなど不可能

3、各地方自治体が容認するはずが無い都の中心である皇居のしたなどもってのほか

4、「海外頼み」で根拠が薄い

5、反論にすらなってない

392 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:06:44 ID:yqSlr8MW0
>>389
は?
中国の上海見てこいよ
近代化された国はどこも都市を形成し
資本をアホなほど高く積み上げてる
日本だけじゃなくどこも脆弱だよ

393 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:06:45 ID:nh484T7dO
アメリカよりロシアと同盟を結ぶべきだな

394 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:08:32 ID:OrAkQRxi0
>>392
どちらが、より不利かという話だ。

395 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:10:04 ID:RK0JZmLD0
>>374
文盲のキミに教えてあげるが、現状で核ミサイルを搭載している原潜を保有してる国は米露英仏の四か国のみ
原潜から核ミサイル撃ち込まれたらロシアで確定だわな

米軍内部のタカ派が原潜乗っ取って、シナのふりして撃ってくるかもしれんが、そういう妄想はトム・クランシーにでも任せておけw   

396 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:10:05 ID:kFK9TwbSO
北朝鮮の真似をしろと?

397 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:10:51 ID:yqSlr8MW0
>>391
ただの証明合戦だな
経済制裁はないと多数が認識すればそれでいい
核実験については君が知らないだけ
小型化が難しいだけで作るのは簡単
海外頼みって訳わからん
海水ウランも書いてあるだろ

398 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:12:08 ID:hGiBKtM6O
議論すらダメというのは思考停止だな
最低限持つ持たないの議論はしておくべき

399 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:13:52 ID:bnnkDaBh0
>>373
> 1.いまある全NPT加盟国との貿易を全て取りやめたとき、どうやって従来の経済活動を維持していくのか。

日本は中共やアメリカやインドや英仏と貿易してませんか?してますよね?

> 2.どこで核実験をやるのか。(具体的な地名で)

インドとなんらかのバーターで実験をするのが実際の実験をする上では最も有効かと思われる。

> 3.核爆弾をどこにおいておくのか(具体的な地名で)

ICBMの固定発射基地は新たに隠密裏に山中に建設する事になるだろう。
早期に移動式発射台も配備すべき

> 4.核燃料はどうやって手に入れるのか(核保有しようとした段階で経済制裁は始まるからプルトニウム等は手に入らなくなる)

国内で賄う。http://www.gensuikin.org/gnskn_nws/0405_3.htm

> 5.アメリカの「核の傘」を袖にしてまで強行するメリットは何か。

アメリカの核の傘に綻びが見えているからこその核武装論なんだが。


400 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:14:38 ID:yqSlr8MW0
>>394
どっちも50歩100歩だよ
経済と軍事を担保にすればいいだけ
日本と中国の比較で
国土面積や人口なんて言い出すのは今更馬鹿だけだ

401 名前::2009/02/13(金) 04:14:57 ID:HRvxeqHw0
米ロのSTARTU条約ですら核軍縮であって、核廃棄ではない。
世界が核廃絶なんて万が一にでもありえないのに、なんで自国民を永遠に危険に晒す?

402 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:15:37 ID:RK0JZmLD0
>>396
そういう事
北朝鮮から学ぶ事だっていっぱいある

特に外交w

403 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:16:42 ID:OrAkQRxi0
>>400
お前は本当に馬鹿だなー
分かりやすく言えば、北朝鮮と日本ではどちらが富が集中している?
同じ一発でも、人の価値もモノの価値も全く違うんだよ。
日本は核戦争に向いていないわけ。

404 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:17:50 ID:yqSlr8MW0
海水ウランと高速増殖炉の組み合わせなら賄えるからな
ただし初期投資は鬼だな

405 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:18:10 ID:Pa6MX+W30
>>1
核武装のリスクとコストは総スルーなうえに
ただただ低学歴の池沼を煽動する産経にも驚くが、
何よりも驚くのが↓これ
>安倍は今、「私の発言に驚いた人は勉強不足で情緒的だった。…と語る。
おいおい、お前、
「美しい国」だなんだと、想像の共同体満開の感情論でしか国家を語れないお前が、
いったいどの口でほざくのかと。
わざわざ安倍が低学歴で社会科学すべてに関して無知なことを言うまでもなく。

406 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:18:59 ID:xhI6qNCa0
アメリカから独立するためには自前の軍事力での安全保障は不可欠。
となると核武装がもっとも低コストで実効性がある。


407 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:19:11 ID:I0aDAx4J0
>>397
海水ウラン採取なんてそれこそ実用化に程遠いレベルだろ
机上の空論に過ぎない

408 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:20:42 ID:yqSlr8MW0
>>403
中国と日本の話だったと思うが?
あと核戦争に向いてる国なんて一つもないぞ
失うものが大事だからこその核抑止

409 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:22:22 ID:UUH2BozX0
アメリカの北朝鮮に対する対応をみる限り、
やはり核を持つ意味は大きいよな。

日本は技術はあるし、作ろうと思えばすぐ作れる。
本当に持たないまでも、あんまり調子に乗ってると核持つよ?
くらいの強気な外交は必要だろうな。

410 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:23:09 ID:OrAkQRxi0
>>408
日本と中国だと差が分からないというから、
日本と北朝鮮にして分かるようにしてあげた。
北朝鮮は核戦争に向いている。有利だ。
失うものが何もない。
世界がチャラになったって何だというんだ。
元々、最貧国じゃないかw
日本や先進国は違う。
今までの蓄積(富)をチャラにされたらたまらない。

411 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:24:08 ID:yqSlr8MW0
>>407
技術的にはいつでもやれるよ
初期投資を除けばコストもウラン時価とそんなに変わらない試算
今後ウラン需要は増えるから
やがて海水ウランのほうが安くなるかもな
何も知らないんだな

412 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:25:51 ID:mCVkPCKq0
日本はレッドパージしないとムリ。
アカが入り込みすぎてるじゃん。

413 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:27:03 ID:yqSlr8MW0
>>410
中国と日本では日本が不利
ってトンデモ馬鹿言い出したのはお前
俺は突っ込んだだけ

414 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:27:11 ID:bnnkDaBh0
>>412
アカって言うか中共や北や韓国の工作員が浸透しちまっててなあ・・・。
核武装に関してはアメリカの工作員も邪魔になるだろうけど。

415 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:28:54 ID:OrAkQRxi0
>>413
中国と日本なら日本が不利だよ。
現状では日本の方が人一人当たりの価値も、
都市の価値も高い。

416 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:29:32 ID:rhcIDPWJ0
>>6
自衛隊の装備はそんな安物じゃない
徴兵制度があれば国防は簡単にあげられる


417 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:32:37 ID:yqSlr8MW0
>>415
価値の試算はその国に住んでる人が相対で決めるんだよ
為替じゃないの、ばあか

418 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:32:52 ID:jYnze88c0
まぁ、持つべき。と言っても、、

 「独自核武装」>「核の購入」>「核のレンタル」>「核の共有」>「核の持込」

とかのレベルがあるし、それぞれに、

 「核兵器+ミサイル+原潜」 「核兵器+ミサイル」 「核兵器(爆撃投下用)」

とあるけど。日本は地理的に「核兵器+ミサイル+原潜」が向いてるな。
見栄で核武装国って名前が欲しいだけなら「核兵器」のみで良いが、そんなら持たない方が良い。w
手法は「核の共有」以上で。一応、日米同盟堅持派なんで。w ・・・現時点では。
米英がそうだが核持ったからと手を切る必要無いし。英国より危険地域だが、英国のような核運用で。

てか、スイスみたいに国民120%分の「核シェルター」整備とか言わずとも、
それなりの対応策すら、議論も許さないって風潮は変だ罠。

419 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:34:30 ID:hGiBKtM6O
全面的な核戦争になると国土的に日本不利だろ

420 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:34:54 ID:OrAkQRxi0
>>417
それなら、尚更中国の方が価値が低いぜw
中共は1億や2億の中国人が死んでもなんとも思わない。

421 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:35:14 ID:yqSlr8MW0
>>412
アカと統一協会みたいな偽ウヨクもな
親中親米どっちもクズだ
JCIAが発足しないと何も始まらない
日本国民の為の政治ができん

422 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:35:50 ID:nh484T7dO
他の国のミサイルに工作して、中国に落とせばいいじゃないか

423 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:37:55 ID:yqSlr8MW0
>>420
内陸の農民ならね
首脳部も沿岸部の2億は失えないよ
文革からここまでやっときたんだ

424 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:38:45 ID:ZJuBE03p0
つか・・・日米以外の国が支那と総力戦をやってくんねーかな・・・
ロシアとかインドとかさ・・・

425 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:42:04 ID:yqSlr8MW0
>>419
基本的にどちらも都市部に人を集めてるんだし、
日本列島は狭い狭い言うけど中国の弾頭数では
日本列島を焼け野原にするには全然数が足りないよ
その2つを踏まえて考えて
その日本は狭いから不利ってのは
核に対する無力感の為の左翼の刷りこみだから
今日自由になって

426 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:45:42 ID:mCVkPCKq0
>>421
核もなにもまず情報戦で勝利しなきゃねえ。
スパイ禁止法作って、公安にもっと厳しく監視させて。
でも現状ムリだもの。


427 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:49:50 ID:gHhzG8ej0
とりあえず1発だけ、核ミサイル持ってみようよ
1発なら、やばくなってもすぐ廃棄できるし大丈夫だろ

「九条」て名前付けて、こちらからは絶対撃ちませんと宣言してもいい
どっちにしろ先制攻撃はありえないんだし

428 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:50:55 ID:yqSlr8MW0
安倍ちゃんの時に何か出来そうだったよな
陸自の中に情報部作ってなかったっけ
暗殺部隊が欲しいなあ

429 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:53:41 ID:VbKTxZx4O
というか絶対に日本の米軍が核持ち込んでるだろ…

戦略的に考えたら、あの国が日本に持ち込まないなんて
ありえない

430 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:54:01 ID:OrAkQRxi0
>>423
甘いねー
やっときた何て思ってないよ。
中共は当然の結果だと思っている。
広い国土と人口を持つ中国にとって、長い時間が有利に働くのは当然だと思っているよ。
だからこそ、日本にとって危険であり核戦争はしたくない。

そのためには、核を増やさず、核の恩恵だけを受けるのが良い。
核の傘を効かせるために、核を持つ可能性を常に議論すべきだ。
核の傘が幻想と分かった時点で核武装をできるようにしておけばいい。
今の段階で日本が核武装をしたら、核拡散を推進したと思われる。

431 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:54:24 ID:nh484T7dO
暗殺部隊とスパイ部隊

432 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:55:23 ID:bnnkDaBh0
>>429
そりゃ公然の秘密だよね。
沖縄なんか太平洋からペルシャ湾までの戦略拠点なんだからさ。

433 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:56:01 ID:3QEBL7XCO
核に核は単なる馬鹿な発想。
情報戦が先。核施設の破壊、ミサイル発射場所特定して、
ピンポイト攻撃だけで済むからね。
日本が間抜けなのが情報混乱と法律の壁だよ。

434 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:59:29 ID:0tJ2vKN70
>>433
原潜を相手にミサイル発射場所特定なんて意味ないじゃん。


435 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:59:56 ID:yqSlr8MW0
>>430
つうかそんなお前の思い込みだけの作文が説得力を持つのか?

436 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:00:17 ID:B/FV5cMT0
核戦争なんてのは始めたらどちらの国も国家として終了するだけ。
まあ、核武装したら少なくとも睨み合いの状態にはなるだろうが、
しかしこちらに対して武力行使をするという阿呆な意見は一気に減るだろうな。

少なくとも9条9条と莫迦の一つ覚えのように繰り返してる連中は
米国の武力の傘に守られて現状を維持出来てるっていうのを理解していない。
そしてその傘が今後も守ってくれるなどという保障はどこにもありゃあせん。
中国に対しての米国の対応を考えればそんなの阿呆でも解るだろうに。

他国への武力行使を認める気はカケラも無いが自衛の為ならば
あらゆる手段を用意しなければ日本は今後あらゆる脅しに屈し、
武力行使に対して遺憾の意を表するだけのヘタレに成り下がる。
まあこれは国民全体の問題でもあるんだよな、今の骨抜きにされた状態だと
何を言っても目が醒めることを期待するのは少々難しい。
スイスの半分ぐらいは自衛に対する気概を持ってもらいたいモンだ。

なんか長くなった、すまん。

437 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:00:57 ID:OrAkQRxi0
>>435
お前の思い込み作文よりは現実的だと思うw

438 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:01:40 ID:yqSlr8MW0
>>433
そんなのやれてもアメリカくらいしかできないよ
沈黙の戦艦シリーズとか好きなんだろ
わかるよ

439 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:02:19 ID:td+NdsLd0
 非核三原則は当時の日本政府の決めた単なる方針にすぎず 法的拘束力は何もない
だから現在の日本政府が方針を変えると決めれば それだけで非核三原則は消える
現に3項「もちこませず」はとっくに破られているが、もともと法的拘束力は無いので 何かに違反したわけでもない
単に政府が方針を変えたというだけだ
 だが、3項を守っているという態度を公には政府がとり続けているのは 国民に嘘をついているということでもある 
3項は公にもとっとと撤回すべきだろう

440 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:03:40 ID:BOwWE/2l0
朝鮮人、シナ人、米国人全員を地球上から抹殺するほどの核兵器を原潜に詰め込んで
世界中に配備させる。これほどの景気政策はない。

441 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:05:39 ID:UfkM7Cdq0
ここで颯爽とジンバブエと同盟!

理由はよくわからない国名に萌えたから。

442 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:08:08 ID:UfkM7Cdq0
>>438
沈黙の戦艦ってお前wwwwどこのコックだよおいwwwwwゆとりがwwwwwwwこのwwwww

443 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:08:15 ID:7u/GMAV9O

つまむ
こねる
なめる

陰核三原則



444 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:09:00 ID:mCVkPCKq0
政治も外交も戦争もまず情報戦で勝利しないと何にもならない。
逆なら絶対有利に立てる。戦争も回避できるかもしれない。
日本は外交下手と言うけど、そりゃスパイ組織がない上逆にされまくってるんだから。
日本の平和のためにも何らかの情報部は不可欠だと思うんだけど、自称平和勢力(笑)さんたちが
猛反対でしょうw





445 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:09:12 ID:VsKCk67p0
核軍縮・不拡散が専門の秋山信将
一橋大学法学部卒業、コーネル大学公共政策研究所行政学修士課程修了。
広島市立大学広島平和研究所講師などを経て日本国際問題研究所軍縮・不拡散促進センター
の研究員に。現在は一橋大准教授(国際政治)

また極端な人に聞いたものだ。w

446 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:10:33 ID:u1YFGVD90
何事も多数決でどんどん変えていけばよろしい

447 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:12:24 ID:yqSlr8MW0
>>436
長い、が大事なのは情報部だ
改憲じゃない
改憲煽ってるのは偽右翼の統一協会だ
現状左翼を当て馬にして護憲でいい

448 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:12:32 ID:Q9hvK2+C0
いつでも組み立てられる状態なのだから、あえて完成品で武装する必要は無い。

449 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:12:33 ID:FETT90Po0
>436
全く同意。
核の目的は
「恫喝に屈しない国家」の実現。


450 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:14:11 ID:4vP2Ygca0
非核三原則(笑)

451 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:14:34 ID:yqSlr8MW0
>>442
あれって敵地潜入とかだろ
わかるよ
俺もワンパターンがたまらなく好きだよ

452 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:14:49 ID:6h4ZXE1h0
核武装論は、どこかで核を再度使用されてから考えればいいと思うよ。
60年間使われていないのは常任理事国の核抑止力が十分働いてる訳だし
あわてて装備することはないよ。

453 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:17:43 ID:yqSlr8MW0
>>448
作って持たなきゃ始まらないの
皆よく見ておけ
これが統一協会もしくはそれに洗脳された人々だ
MDとか経済制裁とか言ってる連中だ

454 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:21:07 ID:yqSlr8MW0
>>445
所詮ガス抜きっぽいな
産経も統一協会とズブズブだし
こういう記事出して観測気球にしてんのかもな
やだやだ親米クズめ

455 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:21:12 ID:B/FV5cMT0
>>452
核武装してない国に武力行使するのが大好きな国が隣にあるので
その考えはバーモント並に甘いと思うんだわ。

456 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:21:43 ID:OrAkQRxi0
>>452
賛成だ。
現時点で核武装するのは良くない。
核不拡散が崩壊したときとか、核の傘が幻想と分かった時点でいい。
ただ、そうならないように世界に働きかけないといけない。
核の傘があるから日本は核不拡散に賛成するし、核武装していないんだと名言することが大切。
非核三原則とか9条とか盲目的に核は良くないという思考停止装置は無くす。

457 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:21:48 ID:bnnkDaBh0
>>454
むしろこれがアメリカのブラフだったら面白いんだけどね。

458 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:23:20 ID:Q9hvK2+C0
>>453
いったん持ってしまうと、維持管理費がしゃれにならんぞ。
プルトニウムは低対称性構造の関係ですぐにボロボロになる宿命だし。まさに金食い虫。

459 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:23:34 ID:UlEhYUnP0
強い武器なんだから、
しないよりはしたほうがいいよねえ

460 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:23:59 ID:T3q3v4mQ0
核持って睨み合うシチュも
核撃ち合うシチュも
あんま絵的におもしろくなさそうだなー。

フォークランド紛争なんかの映像見るとホントに
「戦!いくさ!イクサ!」って感じで最高に面白いんだが。

461 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:26:23 ID:6h4ZXE1h0
>>455
アメリカのみならず支那やフランス程度の国でも人類を数十回滅亡できるほどの能力を有していないと考えてるなら核に対しての認識が芋ヨウカン並に甘いと思うw
そんな国と張り合ってなにがしたいんだい?

462 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:27:44 ID:bnnkDaBh0
>>452
> 核武装論は、どこかで核を再度使用されてから考えればいいと思うよ。

それが日本に対してでもか?

> 60年間使われていないのは常任理事国の核抑止力が十分働いてる訳だし
> あわてて装備することはないよ。

相互確証破壊でググってみ


463 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:27:50 ID:FfC2rS6U0
核武装マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
日本にこそ核武装が必要!!

464 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:28:00 ID:yqSlr8MW0
>>458
その辺はよく知らん
100程度の弾頭と原発事業に組み込みでどうにかしてくれ

465 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:30:46 ID:4a02UWZTO
軍隊や核武装への反対派の論理的な批判が無いように、賛成派も論理的な意見が無い
結局、外的影響(テロ等)が無い限り議論倒れに終わる
願わくば数年前のノドンが、人がいない山間部等に落ちてさえいれば風が吹いたろうに

466 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:31:46 ID:H81YELtU0
中国共産党政府は反日をもてあそびすぎた

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=l-FaVVtjItg


467 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:36:02 ID:T3q3v4mQ0
>>461
単純に弾頭数だと
中国400フランス300アメリカロシアが5000ずつ
ちなみにこれ全部使っても一回すら全滅は不可能
何も知らないんだな

468 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:36:22 ID:OVx3mf9eO
まぁ武装してもいいけど第3次世界大戦になるだろうな
中華や朝鮮が核を捨てないならどっちみち行く末は戦争しかない

469 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:38:15 ID:Py3k6sB+0
中国、北朝鮮、ロシア、アメリカ

日本の周りはみんな核持ってるのに
核持たずにどうやって身を守るんだよ

竹ヤリか?  

核を持ってないから、核攻撃されないだろうだなんて
日本が勝手に思い込んでる妄想。

バカとしか言いようがない。

これを誘導する奴らは、頭が狂ってる。 気が狂ってる。
http://www.youtube.com/watch?v=hZ5e1PuCZEc
日本は、一刻も早く核武装しなければならないんだ。
このままでは、日本が日本国民が自滅して、おかしくなってしまう。


470 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:38:26 ID:Y0s2vd9/0
常に核開発はすべき
ただし運用は米軍の核ミサイルを運用する北大西洋をモデルに

471 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:38:30 ID:6h4ZXE1h0
>>467
軍縮したからだろ。

472 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:38:30 ID:Eu9Gj3S00
>>348
そうそれ
陸上戦力が有効に機能するのって侵攻作戦以外ありえない
専守防衛がそこまで拡大されない限り
陸上戦力は最低限でいいと思う

バカが多かった
制空権とられたから都市占領されるのに、それを陸上戦力で奪還可能とかバカすぎ
そもそも制空権とられてなかったら占領もされないのに

もう一度聞こう
今の法整備の状態で陸上戦力の意味は?


473 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:40:42 ID:Kl7Bi0tgO
日本くらいの大国になれば核は持つべきでしょ。
金だけ持っててそれを守る力が無いなら日本が沈没するまで永遠に世界のATMのまま。
今の日本の現実はアメリカ、中国どころか朝鮮からも恫喝されてる。
経済力は政治を左右するくらい強い力だけど、理不尽な暴力の前には無力。

弱肉強食は真理で今も昔も、そして未来でも変わらないよ。

474 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:40:42 ID:T3q3v4mQ0
>>471
軍縮したのはアメリカロシアだけだな
中国は増えてる
ばーかばーか

475 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:40:46 ID:/2M622fP0
>>472
だからさー

陸上戦力がなかったら仮想敵国は小規模な揚陸で日本を占領できちゃうだろ
それをさせないため
重装備と大兵力の輸送を強いるため
その大兵力の兵站を強いるための陸上自衛隊ですよ

476 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:40:47 ID:bnnkDaBh0
>>472
おまえ、まだ言ってるのかよw

477 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:41:32 ID:/2M622fP0
>>470
イギリスは独自の核持ってるからね
フランスにしてもそう
モデルにはなんないよ

478 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:42:58 ID:vpwu8ZuB0
使えない兵器持ってもしょうがないから、
もっと実用的で核兵器以上の兵器開発しようぜ

479 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:43:15 ID:GFY4XYRlO
日本の現状では有事の際、原発の高レベル廃棄物を詰め込んで
放射性物質を撒き散らす爆弾を使う事しか出来ないだろうな

480 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:43:32 ID:J2MZ9N800
大型爆弾としては、軍事施設を破壊できる程度であれば良いだけで、町ごと吹っ飛ばす様なもんは必要ない。
むしろ現在の精密ミサイル以上に精密で、ピンポイントで、建物レベルではなく人単位で殺傷できる兵器を作った方が得だろ。
ピストルの弾の大きさの精密誘導爆弾作れよ

481 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:44:18 ID:gHhzG8ej0
北朝鮮も核持ったんだし、1発持つくらい国際社会も容認すると思うけどな
アメリカでさえ、北朝鮮のせいで日本が核を持つかもと言ってる
北朝鮮のせいで核兵器を1発だけ持ちました、で通るよ必ず
ダメなら、すぐ廃棄しよう

482 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:44:39 ID:Eu9Gj3S00
>>475
小規模な揚陸で占領できるって
制空 制海権とられての話ですよね?

483 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:45:09 ID:T3q3v4mQ0
>>472
法の話を言うなら
有事法制の範囲で敵基地攻撃は認められてるよ

484 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:45:27 ID:JG5A2RugO
一発だけ
6ギガトンの核弾頭作って東京タワーに立て掛けとけばよい
なんかあったら世界中道連れにしようぜ

485 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:45:40 ID:/2M622fP0
>>478
現実的じゃない

>>479
もっと現実的じゃない
その爆弾をどこで爆発させるの?日本の領土で?アホか。敵国領土で?それはいいけど運ぶ手段が無いよ。

>>480
無茶を言うな

>>481
夢物語だな

486 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:45:51 ID:bnnkDaBh0
>>482
まず、中共がトチ狂って新潟の上越あたりを目指して着上陸を試みたとしよう。

<中共側(現有兵器から類推)>
第一波主力
・最新鋭機を含む戦闘機 100機 ・護衛艦 20隻 ・通常動力潜水艦 10隻
・強襲揚陸間1隻 ・その他揚陸艦・輸送艦 20隻

<日本側(同様)>
・F−15 150機 ・F−2 70機 ・P−3C 150機 ・イージス艦 4隻
・護衛艦 40隻 ・潜水艦 10隻

<戦闘>
中共の部隊行動の情報を自国偵察衛星とアメリカからの情報で把握、非常体制へ移行、中共勢力の航空機が
防空識別圏内に接近した時点でスクランブル発進、相手側の長距離ミサイルの発射 → 応戦 → 事実上の【開戦】
→ 全自衛隊に防衛出動命令同時に在日アメリカ軍に安保条約に基づく作戦行動要請

→ F−15部隊と敵主力戦闘機部隊交戦 → キルレシオデータから 敵機全滅(一部逃走) F−15損耗最大50%
→ 敵艦隊が領海内に接近 → F−2による対艦攻撃 → 敵強襲揚陸艦撃沈 敵護衛艦損耗80% その他揚陸艦・輸送艦
損耗80% P−3Cとひゅうが搭載対潜ヘリが敵潜水艦を攻撃 敵潜水艦損耗80% 事実上の中共侵攻部隊の壊滅

これでも侵攻の意思を変えないか、敵への損害が軽微な場合、第二派要撃を行い、万が一敵勢力の極一部が着上陸した場合、
陸上発射対艦ミサイルや陸上部隊が応戦する。この他地対空ミサイルやF−4も実際には戦闘に参加する事になる。

※で、最後の陸上部隊いらないんだよね?

487 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:48:47 ID:/2M622fP0
>>482
制空権・制海権って言葉はもう最近では古い
今は「航空優勢」「海上優勢」という

でもって、その言葉どおり常にその優勢を保てるわけじゃない
一時的にその優勢が覆される時だってある。


で、もし日本に陸上戦力がいなかったら
その一瞬の隙を突かれて小規模な陸上兵力の上陸を許したらもう日本はジ・エンドなわけ。

おまいさんの「陸上兵力無用論」は「ゴールキーパーっていらなくね?」並みの愚論なわけさ

488 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:53:16 ID:Q9hvK2+C0
戦争に参加した人の話聞くと、はじめのうちはキャンプみたいで楽しいけど、
自分の腕とか足を吹き飛ばされた後はテンションだだ下がりらしいぞ。

489 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:54:24 ID:Eu9Gj3S00
全部いらないとは言っていない
今の規模、装備は保持する必要がないのでは?

それこそ小規模な陸上兵力が上陸したところで兵站線は?

>制空権・制海権って言葉はもう最近では古い
>今は「航空優勢」「海上優勢」という

>でもって、その言葉どおり常にその優勢を保てるわけじゃない
>一時的にその優勢が覆される時だってある。

って言ってますよね?
部隊は小規模で物資だけは大量ですかw



490 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:57:40 ID:/2M622fP0
>>489
今の規模の陸上兵力があるから渡洋侵攻がめちゃくちゃめんどくさくなってるわけで
それが「抑止力」ってヤツよ

>それこそ小規模な陸上兵力が上陸したところで兵站線は?
小規模だったらそれほど苦労しないでしょ

侵攻作戦を兵站線の維持まで考えたら「やってられんわ」と諦めさせるのが陸上自衛隊のおもな仕事。

491 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 05:59:59 ID:cri4n0+L0
核武装論者って感情論だよね
論理的に物事を考えられないの?

492 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 06:00:02 ID:bnnkDaBh0
>>490
だよね。
今の時代極端な話一人に1セットRPG持たせられるのに、
陸自げ軽装備でいいはずは無い。

中共なんてフル規格の強襲陸艦建造予定だし、
そうしたらMBTを大量揚陸できるようになるわけだしなあ。

493 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 06:01:35 ID:T3q3v4mQ0
>>489
南鮮に北鮮の腹ペコチンピラ兵士が数匹潜入しただけで南鮮中テンヤワンヤにならんかったか?
日本みたいに国境警備隊もなけりゃ、武装警察もない国だと、ゲリコマだけでも大混乱だろ。


494 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 06:06:10 ID:/2M622fP0
>>493
陸自の新型戦車はゲリコマ対策もついてるよー
お安くしときやすぜー

495 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 06:08:36 ID:UfkM7Cdq0
気分はもう戦争

496 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 06:09:05 ID:65lal/fU0
ほう?
http://www.google.com/search?q=%22%E5%82%BE%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%A2%93%E6%A8%99%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

497 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 06:10:06 ID:b002Omcv0
>>494
あれかっこいいよな
超好き

498 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 06:11:37 ID:Eu9Gj3S00
>>490
それなら意味はわかりますが
費用効果としては良くないですな



>>493
そう思いますね

テロ起こそうとしたら日本は簡単だし

499 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 06:20:21 ID:/2M622fP0
>>498
>それなら意味はわかりますが
>費用効果としては良くないですな

アンタや俺がロシア語や中国語じゃなくて日本語でレスができてる
これこそが陸上自衛隊の存在意義ですよ。
ちっとも高くなんかありませんよ。




>そう思いますね
>テロ起こそうとしたら日本は簡単だし
日本に陸上戦力がなかったら「テロ」はそのまま政府中枢を刺す一撃になりかねないんだぜ


500 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 06:21:15 ID:/xdmeEh10
民間で作れないのか?日本の企業ならその能力のある会社もあるだろう。
勝手に作って、居直ったら誰が抑えられるんだ?

501 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 06:23:07 ID:bnnkDaBh0
>>500
民間企業が勝手に『核兵器』なんか作ったら破防法もんだろ。
あと世界中の核保有国からは付け狙われる。カーン博士みたいにな。

502 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 06:25:19 ID:mCVkPCKq0
007のスペクターくらいかなw


503 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 06:25:24 ID:T3q3v4mQ0
>>498
で、現状でもお寒い陸上戦力をさらに縮小して誰が得するの?

504 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 06:29:22 ID:Gr0zhrbbO
>>500
ゆうこりんが苺のうんこをするかわりに
でっかい核ミサイル排泄してくれるよ
できちゃったりんこ☆

505 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 06:36:59 ID:YGNo89xm0
核保有すべき。
北朝鮮を見てみろ。
あんなクズでも、大国が相手をしてくれるのが、有用性の証左。
センチメンタルに浸っていると、逆に悲劇を生む事になる。

506 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 06:40:40 ID:F121h7UP0
核くらい瞬間破壊力があって
後に悪影響およぼさないエコなものを開発すればいいよ。

507 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 06:41:56 ID:/2M622fP0
>>500
法的に規制があるからダメです。

核原料物質、核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律の一部を改正する法律

第七十六条の三  1 核爆発を生じさせた者は、七年以下の懲役に処する。
            2  前項の未遂罪は、罰する。

508 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 06:42:01 ID:ImnBy7SI0
>>506
馬鹿でかくてミサイルじゃ運べないけど
ロシア製の気化爆弾は核兵器並

509 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 06:45:54 ID:F121h7UP0
>>508
気化爆弾!いいね
反核団体もこれなら文句なかろうw

510 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 06:49:28 ID:/2M622fP0
>>508-509
いいえ。全然出力が足りません。
ロシアのパーパ・フシェフ・ボーンプはTNT火薬換算で44トン。

広島に投下された原爆(今から見れば全然ちっこい原爆です)はTNT火薬に換算すると13000トンです。

蟻と象くらい、線香花火とピストルくらい違いますね。

511 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 06:54:37 ID:5hVSoB2B0
>>23
中国のような輩に日本が金を恵んでやる義務も義理もない
大軍拡中の中国が軍縮中の日本を侵略しないなんて保証はないし

仮にそうしても、今後永久に中国よりも日本が何倍も金持ちな保障はない

512 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 07:02:04 ID:5r2+98vr0
>>464
はっはっは、新大綱の定数戦車全部(もしくは機動戦闘車こみで)で600台ですよorz

513 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 07:05:58 ID:LOSMnI+S0
日本はこのままだろw
俺も核武装には反対、どう考えてもリスクが大きすぎる
インドみたいに経済制裁喰らうからな
イギリス式のレンタルが関の山

もっとネトウヨは現実に目を向けた方がいい
今の贅沢を覚えた日本人に、経済制裁は耐えられないよ

核攻撃されたら、諦めて死ねば良い
ただ、通常兵器での侵略だけは防げる軍事力はもつべき
侵略されたら悲惨だからな。
どーせ俺は都心に住んでるから、核攻撃されたら
確実に死ねる


514 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 07:07:23 ID:5r2+98vr0
まあ、いまのところ
NPT非加盟から核武装して容認された国はあるけど
NPTから脱退して核武装して認められた国はないから
この時点で現実性がまだないね

イランの核武装、北朝鮮の核武装、これが公認されたら考えてもいいだろう

>>513
インドは最終的に何とかしたけどね、そもそもNPT非加盟ですらあれだから

515 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 07:09:47 ID:/2M622fP0
>>513
>イギリス式のレンタルが関の山
イギリスは核弾頭を持ってるから水中発射型核ミサイルを貸してもらっただけ。ミサイルは米国のだけど
核弾頭はイギリスの。

516 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 07:13:24 ID:LOSMnI+S0
東京を核攻撃する国が
パリ、ワシントン、北京、ロンドン、モスクワを核攻撃しない保証は
どこにもないからな、した時点で問答無用で潰される
だからこそ、出来ない。するだけのメリットがない

この程度の信用で十分、平和に暮らせるよ
そりゃ、核保有国のダブスタには違和感感じるけど
日本は第二次世界大戦に負けたしな
そもそも、マンハッタン計画の予算は
戦中の日本の国家予算の20倍以上掛かっている
そんなアメリカと敵対しちまったんだし、仕方ねーよ
誰が悪いわけでもない

517 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 07:19:25 ID:QvxZ6sjHO
開発より発射権レンタルが良い。アメリカの核をレンタルすれば開発時間やコストを削ることができるし、処理にも困らない。
発射権がアメリカにある現状はよろしくない。なぜならアメリカは中国にドルを押さえられているから。

518 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 07:24:16 ID:/2M622fP0
>>517
>開発より発射権レンタルが良い。アメリカの核をレンタルすれば開発時間やコストを削ることができるし、処理にも困らない。

アメリカには一ミリもメリットがねえよ
アリエナス

519 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 07:34:29 ID:dOE7iSxjO
日本は核よりも、レーザー兵器とかバリアとかを作ってほしい

520 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 07:35:24 ID:ke80i5wt0
核保有には反対だが、やられっぱなしも腹立たしい
核を無力化できる兵器を研究できないものかね
日本の金と技術をフル投入すればできるんじゃない?

521 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 07:36:31 ID:ImnBy7SI0
>>519
バリアができれば世界の勢力分布がかわるだろうねw

522 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 07:40:04 ID:NZ+tV5Vr0
米が廃棄する核弾頭を譲り受ける代わりに核弾頭を廃棄するのにかかる金額を米に払うってのはどうだろう。
まぁ核なんて持たないに越したことないんだけどね…。

523 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 07:41:16 ID:/2M622fP0
>>522
やっぱりアメリカには一セントもメリットがありませんですわ

524 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 07:41:26 ID:ImnBy7SI0
>>520>>522
にマジレス付けたら、負けな気がするw


525 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 07:44:52 ID:piap5VRPO
危ない中国が隣にあるのに、軍備拡張や核を持てないようにする輩が日本にはたくさんいる
そいつらがしてることを見れば、核を持った方がいいのは目にみえている

526 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 07:47:27 ID:/SRjB0H50
日本は防衛省に安全保障構想によるものではなく、内閣法制局の「憲法解釈」で集団的自衛権も
行使できないことになっているのでNATOや欧州軍のような集団安保機構に参加できない。

手枷足枷でがんじがらめになっている。

527 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 07:49:47 ID:/SRjB0H50
【中国】2020年以降 原子力空母2隻を西太平洋に展開する計画
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234469733/l50
【国際】 「空母建造の時期は北斗の完成をにらんだもの」 〜中国版GPS「北斗」が2020年完成、空母戦闘群と連動
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232212996/l50


528 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 07:50:09 ID:DaG3kNzQ0
自衛隊の装備に、小銃が欲しい。

529 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 07:50:39 ID:/2M622fP0
>>528
あるじゃん

530 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 07:54:23 ID:1s2fh+OG0
核武装なんてしたって少子化で税金減って維持ができないよ。

だから、国外に対しては「日本は核も軍も持たない国ですよ〜」ってアピールしておかなきゃ
ならない。
9条を守る意味もそこにある。変えちゃってもどうせ今みたいなレベルで維持できない
(実際には自衛隊は違憲だが、対外的には日本は軍が無いコトになっている)
外交ってこういうものでしょ。

531 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 07:55:47 ID:ImnBy7SI0
>>530
別に9条なくても自衛隊解散すればいいだけじゃん?w

532 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 07:56:14 ID:6rVjIMxV0
核兵器を暴走させる兵器を作ればすべて解決だろ?
高出力の中性子ビームを防ぐ物質や技術は現在の地球上に存在しない。

核兵器保有国はそのまま自爆する兵器を保有することになる。

533 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 07:58:09 ID:gVNGnsYK0
核弾頭より、使用済みの碧く輝く粉をバラ撒く方が、
効果的じゃないか?

534 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 07:59:13 ID:1s2fh+OG0
>>531 解散させたら本当の丸腰になっちゃうじゃん。いいの?それで

535 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 08:01:40 ID:2leL5A2t0
中国に好き勝手させないためにも核は保有すべき

536 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 08:02:19 ID:ImnBy7SI0
>>534
>>国外に対しては「日本は核も軍も持たない国ですよ〜」ってアピールしておかなきゃならない。
アピールするなら
9条でアピールしても信用されないから
自衛隊解散するしかないじゃんw


537 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 08:04:06 ID:TXEro4WzO
まず武器アレルギー治そうぜ。

スイスみたいに自動小銃の射撃訓練を義務化しよう。

538 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 08:10:34 ID:/2M622fP0
>>537
自衛隊員ですら満足に撃ってねえんだ
てめえみてえな役立たずに撃たせる弾はねえ

539 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 08:12:36 ID:dOE7iSxjO
自衛隊解散させて正式な軍隊持てば?

540 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 08:13:09 ID:ImnBy7SI0
>>537>>538
素人の戦闘は自動小銃でなく
近接戦闘のショットガンが一番有効だよw


541 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 08:14:58 ID:/2M622fP0
>>540
素人は戦時には屁ほどの役にもたたねえよ
とっとと避難しとけ

542 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 08:17:05 ID:FE3vf++YO
俺が総理大臣なら、黙って核ミサイルを造る。

543 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 08:30:21 ID:S5lOrZIS0
ミサイルだと維持費かかるから、核攻撃されたら大量の放射能を偏西風にばらまいちゃう装置つくればいいよ。
日本を攻撃したら人類滅亡って事にすればいい。

544 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 08:36:26 ID:fXudoN4c0
>>405
だから”議論”しろって言ってるんだろw

545 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 08:56:58 ID:cBumyez9O
>>543
そういえば中国に核撃ち込みと、季節風に乗って日本に放射性物質が来るんだッけ

546 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 08:58:24 ID:qGihY4ac0
フランスにインドと核配備はやったもん勝ち。

ちゃっちゃとやれや!!

547 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 09:24:56 ID:1MEi69a20
中国と戦争した時、自衛隊は最短で核を作るシミュレートくらいやってるんだろうねぇ?
心配だなあ。

548 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 11:54:19 ID:m5EfGj4T0
中国、北朝鮮、ロシア、アメリカ

日本の周りはみんな核持ってるのに
核持たずにどうやって身を守るんだよ

竹ヤリか?  

核を持ってないから、核攻撃されないだろうだなんて
日本が勝手に思い込んでる妄想。

バカとしか言いようがない。

これを誘導する奴らは、頭が狂ってる。 気が狂ってる。
http://www.youtube.com/watch?v=hZ5e1PuCZEc
日本は、一刻も早く核武装しなければならないんだ。
このままでは、日本が日本国民が自滅して、おかしくなってしまう。


549 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 12:04:14 ID:W4Vg6rbs0
>>543
人類滅亡に何トン必要だよ?
チェルナブイリを見ろ。
市民なんか全然死んでないぞ。

550 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 13:12:28 ID:BRvSRlMl0
憲法9条を信じれば癌は治る,惚けた爺ちゃんは治る,
逃げた母ちゃんは戻る,
不良の息子は改心する
憲法9条を守れば癌は治る,惚けた爺ちゃんは治る,
逃げた母ちゃんは戻る, 不良の息子は改心する
    ___
   / ー\ 憲法9条を守れば癌が治る
 /ノ  (@)\ 憲法9条を守れば癌が治る   
.| (@)   ⌒)\ 憲法9条を守れば癌が治る
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,  憲法9条を守れば癌が治る   
 \   |_/  / ////゙l゙l;  憲法9条を守れば癌が治る
   \  U  _ノ   l   .i .! | 憲法9条を守れば癌が治る
   /´     `\ │   | .|  憲法9条を守れば癌が治る
    |       | {   .ノ.ノ 憲法9条を守れば癌が治る
    |       |../   / . 憲法9条を守れば癌が治る

憲法9条さま
憲法9条さま憲法9条さま
憲法9条さま憲法9条さま憲法9条さま
憲法9条さま憲法9条さま憲法9条さま憲法9条さま

551 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 16:24:31 ID:thkP7z9T0
もつべき

552 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 16:25:14 ID:B/k0TlTe0
【中国】2020年以降 原子力空母2隻を西太平洋に展開する計画
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234469733/l50

553 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 16:28:48 ID:B+3Ef5P4O
持てるなら持つべきだろ

554 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 16:30:49 ID:UhvxmsVu0
売国自民党が非核三原則なんていう核保有の足枷を作ってくれたお陰で
どのように解釈しようとしても核保有の議論の前に非核三原則について議論するという
1ステップ無駄な議論が必要となりました
日本有事の危機の際、まず非核三原則から話し合う。
…これはもう致命的かもしれないね。

555 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 16:37:16 ID:j7UKY5CEO
なーんか


556 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 16:38:54 ID:GZNl7TDz0
>>545
日本はレーザー励起の純粋水爆の配備を目指すべきだな。

557 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 17:29:08 ID:zd4YMQfyO
核もったら核攻撃されるんじゃねーの? 
核持ってても打ち合いになったら終了だし 
核持つより核シェルター日本中に作ろうぜ 
天変地異の時でも使えるし、公共事業にもなるじゃん

558 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 18:14:38 ID:isVEa76GO
シナ人に核はまさにキチガイに刃物だから
それから守るために日本も核武装すべき

559 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 18:18:52 ID:DfW4KmFn0
基本的に日本の経済自体が世界的に影響がまだあるから、戦争やなんかの
政治的な事件がおきれば、世界経済に混乱があるから、まず戦争はありえないな!
その前に、中国とかロシアとかチョンとか基地外国家を何とかすべきが先だと思う。

560 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 18:21:16 ID:X/TtJWoO0
普通に交戦権を奪回して、
原潜六基くらい持って、そのうち三基くらいを常時
サイレントランニングさせて、SLBMでもって、
他国に常時プレッシャー与えなきゃだろ?

561 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 18:28:13 ID:74xHG/de0
ばーかww
こっちわ核持つほど落ちぶれて
いねぇんだよww
中華わトラウマなんだよ
(´・д・`)信頼ってそうだろ??

562 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 18:43:36 ID:GBCHMFKFO
核無効化装置作って

563 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 19:38:41 ID:ys/6Y+p90
核武装すべきとは思ふが現場兵士自衛隊のアホどもにこれを管理する能力ありや

思案惑ふ


564 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 20:29:03 ID:ZfTe9rrR0
>>130
核もってようが持っていまいが関係ない。
死ぬときは死ぬ

565 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 20:51:27 ID:hG8W59cQ0
世界第二位の経済大国の日本が核武装すると維持できずに
極貧だった中国やインド、パキスタンが核武装w
世界第二位の経済大国が核を維持できないんだったら
一体誰が維持できるんだ?

コスト面で日本の核武装を否定する奴はまったく信用できない
そのくせODAや上納金やMDには金出せってんだろ?
まじ狂ってるよこいつらは

MDどころかF22やイージス艦ですら本質的な解決にはならない
いいかげん脳障害者むけのおためごかしはやめるべき

566 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 21:06:56 ID:hG8W59cQ0
"超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談

"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談

"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に
過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003・4 国際政治アナリスト 伊藤貫

元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
 "ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット
 "そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
 かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
 残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
 米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
 "今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
 日本は核を持ってはいけないと語ってきた"


567 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 21:09:01 ID:r/Lj0kIp0
大阪府より人口が少ないイスラエルが核武装できてんだから財政的には
なんの問題もなかろう

568 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 21:09:03 ID:QYcANZDD0
地下のマグマとか地盤とか断層とか操る兵器開発しようぜ。そっちのが面白いよ核なんかより(´・ω・`)

569 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 21:11:33 ID:xUAl8uNA0
反物質爆弾とか気象兵器とか基礎研究だけでも数十年かかりそうなのを推進するやつなんなの?
ジョークなの?

570 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 21:22:37 ID:iPcX7KEg0
秘密だけど核持ってるよね^^v

571 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 21:32:02 ID:6Emer4KW0
台風発生装置とか、地殻変動兵器とか・・・

核兵器打ち込んだら、こっちは地震起こすぞこのやろう・・・・・
まぁ そんな兵器、不可能に近いけど。

核にこだわらず、なんか新しい戦略思いつかないかな?

572 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 22:07:49 ID:/GQ0uMSZ0
中国に核抑止はきかないだろ。あんだけ人口も面積もでかい。
しかも独裁国家が、日本が核持ったところで何もできない。
常識が通用する国か。国家主席と軍トップだけが生き残ればいいんじゃね。

むしろ、核武装が中国の危機とかいって速攻で侵攻してくる。

573 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 22:28:56 ID:6Emer4KW0
>>572
あぁ 同じ意見の人がいた。何だがうれしい。

574 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 22:36:42 ID:xUAl8uNA0
>>572
つまり北京の共産党幹部と軍首脳を核攻撃された場合即時核で蒸発させることが可能なら抑止が成り立つんだな?

575 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 22:39:55 ID:QrKZ+VdqO
さっさと武装しろや
憲法とセットで変えろ

576 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 22:40:35 ID:/GQ0uMSZ0
>>574
指導部が残ってればの話。

もし、指導部がまっさきにふっとんだら、軍が暴走する。
運命はかわらない。

577 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 22:43:10 ID:6Emer4KW0
>>574
まぁ 北京にその幹部達が集まってたらの話しだけど。

本気で抑止力を持ちたいのなら、日本も数発の核では沈まないように、国防を強化しなけりゃ
ならん。
北京沈める前に、日本も東京沈められたらアウトだろうからな。

578 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 22:43:34 ID:xUAl8uNA0
>>576
暴走?
ああ、政治権力を求めての内乱か

579 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 22:52:47 ID:ou6oJ3DVO
ドクター中松が都知事になったらバリア作るとか言ってたな。

580 名前:広島人:2009/02/13(金) 22:55:05 ID:JORSK0C50
防衛の為に持っても良いと思う。

581 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:00:32 ID:VdXJy4QK0

生物兵器はどうだ?
非核には触れんが
国際非難はハンパ無い

結局は極秘裏に核を造るのが
一番だと思うが

582 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:06:24 ID:1uz7N00e0
>>576
指導部が「核を打ち込まれたくない」と思っているなら十分抑止力は成り立つ。

583 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:08:27 ID:KqYHZeXe0
2chでは核武装派がすごく多いけど俺は反対だな
ミサイル防衛に期待したい。
ただ核武装論議はそれだけで核抑止力があるとは思う

584 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:09:23 ID:L7mSMRck0
反撃する手段として長射程の巡航ミサイルが簡単で、兵器としての威力は高い。
米国のトマホークは大量生産され、価格が1発1億円程度に下がっている。

585 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:10:40 ID:/GQ0uMSZ0
>>582
指導部は隠れててればいいから、そんなことは思わない。
大陸は広いから隠れられればアウト。

ビンラディンすら見つけられないんだ、指導部の隠れんぼは終わらない。

586 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:12:52 ID:VdXJy4QK0

キチガイだらけの中国で核を打ち込まれたくない
なんて考えがあるかどうか・・
漢民族の残虐性は異常
常に核を撃つことしか頭にないだろう

587 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:18:26 ID:vYqJi84o0
>>572
主要都市をいくつか破壊できるなら十分では?
それ以外は、砂漠か山岳か、貧しい農村か、少数民族の土地ばかりなんだから。

仮に首脳部だけが生き残っても、国が壊滅したら地位も何もかも失うことくらいは連中も理解してるだろ。


588 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:19:56 ID:GYBJcGAw0
とりあえず持ってみれば?役に立つかもしれない。

589 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:20:54 ID:6Emer4KW0
それらを破壊するまでの間、日本が耐えられるか・・・微妙だぞ。
今の日本だと、首都圏攻撃されたら結構ヤバイよ。
まずは守りを固めなければ話にならない。

590 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:22:15 ID:5UfJpdT90
後0年すると世論の形成にネットが重要な役割を果たし、新聞は身勝手な理想論により自滅する。ネット叩きに躍起になって自ら墓穴を掘る。

後年ネット右翼と新聞がなづけた市民運動が世論の中心となる。新聞は記事の捏造、世論操作など批判にさらされる。

591 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:23:50 ID:VJFG2HJh0
>>572
まー、そうだろうな。
何だっけ?中国人が5億死のうが、相手が滅べば、生き残りのいる中国の勝ちだ、だっけ?
国家の上層部が安泰で、農奴が半減する程度なら平気だろうな。

日本が支那と直接衝突する展開は望ましくないな。
日本以外の国、ロシア、インド、ベトナムなど、に支那と戦わせるべきだな。

592 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:24:47 ID:ftnzFZCCO
>589
だから首都防衛のために、中央即応集団が組織されてるんだお。がむばれ自衛隊!

593 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:26:58 ID:MGLs6AfH0
日本のミサイルには日本神話の名前を付けたい
「タケミナカタ」発射!

594 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:30:45 ID:eN2zWN6L0
核武装すべきか?

はい/いいえの二者択一をアンケートすると
ネット投票と新聞社の世論調査では答えが違うんだろうな。


595 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:30:53 ID:ZQVuALN00
>>549
チェルノブイリでは、人が居なくなってしまったために、草木が生い茂り、
野生動物が舞い戻って繁殖しているらしいw

596 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:32:54 ID:jg774xfH0
核武装はするべき

その前にバケツで核実験する脳味噌をなんとかしようよ

597 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:33:11 ID:iESu/xWW0
実際に核装備はしなくていいから、周辺の国には「オレ核兵器持ってるよ〜」って嘘ついとけ。


598 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:35:15 ID:vYqJi84o0
>>589
核ミサイルで攻撃するのにそんなに時間かかったら困るんだけどw


599 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:36:48 ID:72oLLwLQ0
>>595
広島、長崎ではミュータント、ニュータイプとかは出なかったの?

600 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:38:45 ID:CNTB/QoK0
核兵器自体は開発さえしてしまえば
大量生産にさほどお金の掛かる兵器じゃない
維持管理には注意が必要だけどw

戦闘機よりは余程安く作れる
此が一番の魅力
破壊力のコストパフォーマンスが最高の武器だから




601 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:39:00 ID:GsdV2Xfg0
寝ぼけた非核論者は

強い相手にはへつらい
弱い相手にはどこまでも高飛車に要求する

中国人の性質を知らないボンクラか?

602 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:40:26 ID:lGO1KBW40

実は、ぽこたん王の占い師も民主党惨敗の怖ろしい予言をしています。
ぽこたん王の占い師は以下を予言しました。

 1. ゲリマンダーが行われる。
   (小選挙区の弊害を言い出す自民党議員が続出し、政治改革や
    自民党浄化の美名のもとにゲリマンダーが行われる。
    古賀の定数削減論はここに該当する。)
 2. 憲法改悪の愛国詐欺。
   (小泉の一院制論はここに該当する。 田母神閣下礼賛も危険)
 3. 前原グループ離党。
    (自民党(経団連)が4つに、公明党(創価学会)が3つに
     分裂し、政界再編を仕掛けてくる。民主党からは、
    前原グループが離党し創価に合流。) ←喜美の乱から始まる
 4. 民主党議員の金銭スキャンダルが続々に暴かれる。
    (自民党はCIAの力を借り、民主党議員の金銭スキャンダルを
     続々に暴く。)
 5. 小泉 Vs 麻生 の猿芝居。またもや郵政解散。
 6. 自民党の大物議員(横須賀太郎)が遭難し、弔い合戦になる。
 7. 第二次朝鮮戦争が始まる。
 8. 第二次檀ふみブーム到来。
 9. 北朝鮮でクーデター。

もう勝った気になっている民主党議員はおめでたいよ…。
運よく大勝できても連立を組むという小沢の決断は正しいと思うよ。



603 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:41:34 ID:xUAl8uNA0
>>585
んで隠れながら何するの?
隠れながらテロ指令ならともかく戦争指揮や民衆の統制なんて不可能だと思うんだが

604 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:41:49 ID:6Emer4KW0
>>598
核攻撃は秒刻みの攻撃
でも反撃はされると思うけど・・・・・

現状での核武装反対
まずは自衛隊の強化からはじめましょう。

605 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:42:11 ID:f1PR3ZHS0
原発とロケット技術さえありゃいいだろ。
んだからロケットが打ち上げ失敗したからってごちゃごちゃいわない。


イザというときのためにはこんだけで十分だ。
妙にメリケン刺激してもめんどくさいことになるだけだ。
「唯一の被爆国」というカードはカナリ強いカードだ。

606 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:42:17 ID:e1ttUtMp0
俺は核武装すべきだと思うが、反対論も含めてどんどん議論すればいいと思う。

一番怖いのは、平時に戦争のことを全く考えずに、戦争になったらヒステリックになって「女子供まで皆殺しだ!」と叫ぶ奴ら。
サヨク(左翼ではない)はまさにそれをするから嫌い。
感情で平和を語る人は感情で軍事を語る人に豹変する。
軍事は、平和な時にせっせと対策練って準備して、いざと言うときはさらさらと実行するのが、プロ。



607 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:42:54 ID:jMauxAa20
戦争を誘発するからよくないよ。
国民が拉致されても、領土奪われてても戦争しない今の現状が最善だよ。
戦争はどんなことがあってもよくない。
vS中国は日本ふりでしょ。



608 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:44:46 ID:b1Pal7F/0
自衛隊と日米安保やめて核兵器オンリーにすれば安上がりじゃないか

609 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:45:14 ID:ILYwUXspO
核みたいなダサい武器はいらね。
それよか、イージス艦、ステルス潜水艦、ステルス戦闘機を大量に配備すべきだ。



610 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:47:29 ID:e1ttUtMp0
フランスのドゴールの決断に倣って、日本も武装すれば良い。
皆が言うほどには高いハードルではない。

そもそも、攻撃能力がないと抑止効果はない。
ミサイル防衛は攻撃能力を保有しない。だから抑止効果は期待できない。
敵の身になって考えてみればすぐに分かる。自分が攻撃されないなら何度でもチャレンジし攻撃を敢行してくる。
まるで稽古つけてもらっているようなものだ。



611 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:49:07 ID:6Emer4KW0
って言うか、今更核武装しても・・・時代遅れな気がする。
大艦主義を捨て切れなかった、旧日本軍みたい。

いっそのことネットを利用した工作員集団を組織して、いざとなったらペンタゴンをジャック
してしまうとか・・・・・ちょっと無理かな・・?

612 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:50:04 ID:e1ttUtMp0
核武装と日米同盟堅持が日本の戦略。

国連はただの観光協会くらいのチカラしかないし、アメリカ以外に同盟を結べる国はない。
アメリカが今後どうなるのかは知らないが、まだ利用価値はある。



613 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:52:03 ID:ciini/be0
「バレンタインは退廃的な陰謀、廃止せよ」 ネトゲで呼びかけ、中国全土で暴動に、日系デパートも焼き討ち★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1234529167/


614 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:52:28 ID:e1ttUtMp0
>>611
核に代わるものが出てきて、はじめて核が時代遅れと言えるんじゃないのか?
核保有国は今だに核武装を捨てていないところを見ると、まだまだメリットが極めて大きい兵器と考えるのが筋。
時代遅れろ言うにも根拠がいるだろ。

615 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:54:01 ID:/GQ0uMSZ0
>>614
次の兵器革命は、レーザー兵器だろうな。
防衛にも攻撃にも。

616 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:56:11 ID:6Emer4KW0
>>614
まぁ 確かにそうだけど。

日本が核保有しても、本当に大国ほどのメリットを得られるかどうか、疑問なんだが

617 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:58:27 ID:/GQ0uMSZ0
>>616
winnyで核兵器の現物を流すという技術革命的な快挙をなしとげないかと、冷や冷やされるだろう。
テロリストはべろがとろけるほど、よろこぶ。

618 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:59:17 ID:xUAl8uNA0
>>616
核攻撃や核による恫喝を受けずに済むのは非常に大きいメリットだと思わない?

619 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:59:26 ID:g3coGaK+0
>>614
デイジーカッターの簡易版みたいな奴?
中国の強襲揚陸艇の大群にぶち込んで、思うままになぎ倒してみたいなw

620 名前:名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:59:45 ID:72oLLwLQ0
>>614
コロニー落としw

621 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 00:04:45 ID:JzkAdX/i0
>>618
確かにそれは私も納得している。
だが、それ以上のメリットが何かあるのか、私の低レベルな頭脳では思いつかないからな。
いまいち、核武装による利点に満足感が得られない。

622 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 00:09:06 ID:umOixDk30
>>621
お前の満足感なんか、牛丼食えば得られるんだよ
安っぽい男だぜコンチクショウ

623 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 00:11:23 ID:umOixDk30
核は戦略兵器。
核は戦わずして勝つ兵器なんだよ。
ホントに使う奴はバカ。

核攻撃も辞さず!といっておいて、相手と有利に商売する、資源を手に入れる、国をでかくする(でかくてもいいとは限らんけど)。

624 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 00:11:35 ID:RL1H7BCa0
>>621
それ以上のメリットいるの?
チョンやチャンコロにでかい顔されないんだぜ?

625 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 00:15:34 ID:JzkAdX/i0
中国は別の言いがかりつけてきそうなんだが。正直 それが一番ウザイ

まぁ 結局はどっちでも良いが。
ただ単に、核保有肯定派の方々の意見が聞きたかっただけなんで、ご協力ありがとう。

626 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 00:16:41 ID:bGrjQJvy0
核撃ち込まれて泣き寝入りではしょうがないでしょ。
勝てないまでも、相手国の主要都市を灰燼にするくらいの核武装はするべき。

核保有国に武力行使することと核非保有国に武力行使って事を考えれば
前者に対してはそれなりの覚悟が必要になるだろ?

627 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 00:18:38 ID:3sMvMra00
キチガイに刃物

628 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 00:19:16 ID:umOixDk30
>>625
言いがかりってのは、足元見られるから言われる。
足元見られなければ、別にただの雑音でしかない。



629 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 00:21:20 ID:FZc3iGED0
日本が核武装することで中国が本気で進行してくるのかな?
台湾へせめる法律とかつくってるけどみんな中国のハッタリだとおもう。
中国人はかなり人の目を気にする。日本の公の精神とは違うだろうが
自分が孤立することは非常におそれている気がするね。すぐに強いものに
なびくし案外ねずみ男的ずる賢さを持っている。日本で核武装議論がおき
いざすることになったら脅してくるがかまわず続けたら途端にゴマすってくると
おもう。共産党幹部は自分らのやってる捏造歴史がウソってことを知ってて
利用してる。軍部も暴走はしないだろう。いつものビッグマウス。
それらすらも外交として利用しているかもしれん。それこそ日本に対しての
核製造抑止力になるからな。

630 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 00:23:27 ID:rEQ+2crH0
>>607
自分の友人のシナ人はいつでも日本を占領したいと言っている
俺たち日本人はシナ人からメチャクチャ憎まれている
反日教育の賜物w

631 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 00:24:23 ID:u9Hkw9iK0
オレが造った歌だw

「核、核、核、ビクトリー」

「核ミサイル ワン ツー スリー フォー ファイブ 大爆発」

「日本を守る 超核兵器」

632 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 00:48:54 ID:tPBI/zZB0
核武装ではそもそも日本が不利。なんて行ってる人はまだまだ平和ボケしている。
日本が不利ならば今後、核武装を含めてどのように日本有利の状況を創るかが語られるべきであって、
核云々にこだわるべきではない。

633 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 05:00:51 ID:dxpXYASb0
そこまではいかないだろう
クサリカタビラをつけてるぐらい
一撃では致命傷にならないくらい
嬲り殺しにされる

634 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 05:03:13 ID:A7WQFpX70
吹け!維新政党新風!応援する!

635 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 06:20:53 ID:8XxuIqcw0
当選するはずもないし、まもともな政党がないのでここのとこ選挙では
新風にいれてるけどビジョンがなさ過ぎる。
支持できる面も多いけど、内政についてはなにもいってないんだよなあ


636 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 06:45:01 ID:jN5N1mo70
やっぱ核なんて時代遅れの兵器よりもっとすごい兵器開発すべきだな

637 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 06:47:15 ID:BfsEUvoO0
日本の核武装に賛成できない平和ボケ売国奴はさっさと日本から出ていけ!

638 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 06:51:31 ID:+bIe6jkq0
NPTを脱退して
国際的非難を浴びるというリスクを背負ってまで
核武装するメリットがないだろ

満州独立で国際連盟を脱退した二の舞をやりたいのか?
非国民は>>637だろ


639 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 06:58:16 ID:BfsEUvoO0
>>638
北朝鮮と中国は核の照準をまさにこの日本に向けている。
あと5分後に発車しても何らおかしくない。
そういう状況でNPTとかお花畑の妄想を真顔で口にするお前こそが売国奴。
さっさと日本から出ていけ

640 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 07:13:06 ID:BfsEUvoO0
日本の核武装に賛成できない奴は全員、国家転覆罪で逮捕、死刑にすればよい。
逆にそれができないなら日本は滅びる!

641 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 07:15:32 ID:jR6nPGa1O
核の保有はいらない。ただアメリカの核兵器を公式配備すればいい。

642 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 11:30:47 ID:JzkAdX/i0
核兵器だろうが生物兵器だろう、大量破壊兵器の類は持てば確実に国際非難を受けるんだよ。
だったら、まだ何処の国も開発できてなくて、威力も分からない未知の兵器を
作ることが出来れば、核兵器ほどの国際非難は避けられるんじゃないかな?
本気でレーザー系の開発を進めるとか。表向きは防衛兵器ということで。
他に同じ名目で磁力兵器とか、電磁波で敵のコンピュータを狂わせたり。
核兵器は正直なところ、後遺症が残るって言うのが
嫌いなんだよな。運が悪ければ、自分にも被害が来るし。

もしもそれを非難する輩が現れたとしても、人類の進歩を否定するヤツらめ とでも
言ってしまえば良いんだし。

643 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 11:39:59 ID:SXBsfNGm0
>>638
お前さんの言う国際的非難が特亜からのものなら
そんな、下らないイチャモンは無視すべき。

要は根回しだよ。欧米へのな。
朝鮮併合だって、きちんと根回しして国際的承認を取ったんだ。
昭和の馬鹿軍人は、それが出来なかった。


644 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 11:42:27 ID:02NT+NYP0
>>642
そんな兵器を作っても、スグに全ての情報がアメリカやロシアや中国に流出するに100ウォン

645 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 11:50:38 ID:RGViKVr+0
攻撃は最大の防御
核武装し、シナロシア半島に核戦争しかけて大勝利が最善の道だな

646 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 11:52:11 ID:JzkAdX/i0
現在の日本の機密取り扱いは適当すぎだからな。
CIAとかすき放題できる。
核兵器も新兵器も、開発する前に情報をまずは外部に漏らさないように、何らかの対策を講じるべき。


647 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 11:53:15 ID:Hmp51v2g0

チベットに対する、日本の平和・人権団体の動き
http://www8.atwiki.jp/zali/pages/13.html

   <ヽ.   「:l  _         __   />
   \`ー-.' :l__l:|    「:l___|::|___//
      ̄ ̄`ヾノ'´~  ̄ ̄ "ヾ-ーー´
         /         `,
        {    ,´⌒ o ⌒','
        (G)   ё) ,ё) ,'  ___  華麗にスルーしています(笑)
       巛|ゝ     J   {/  \__
       ゝ.し,     'こ'  )|/\/ ミー..,,_
       / ̄| 'ヽ..,,____,.ノ`ヽ)  `| l//// |\__
        {  'ー||    ー-川\ \ ,| } //|-、ノ\ミ}
        ゝ__||_、___,川_\ \L_|\__,..lーヽ_ミ}
                     ̄ ̄   ̄

648 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 11:54:03 ID:2bECcd8x0
3個まで、限定。ではどうか。
持っているか、持っていないかわからないのが
本当はベストなんだけどね。

649 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 11:58:08 ID:4P8QPPzdO
「核持ってまーす」ってハッタリかましておけばいい
たしかマリネラはそうしてるはず

650 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 11:58:48 ID:dk4RoooL0
自分の命が脅かされてるのに
メリットが安全保障上も、外交上もないとか
そういう問題じゃない気がするが。
アメリカが日本を守るなんて幻想だし。
結局アメ次第だよな。
インドやパキスタン見ると国際的な批判とやらも大した事無い気がするが
アメ、イスラエルの敵のイランが持ったら大変な事になりそうだわな。

651 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 11:59:08 ID:u9I6QmFa0
>>642
敵国の高高度で核爆発を起こせば、電磁パルスが発生し
人を殺傷しないで地上の電子機器のみ使い物にならなくすることもできる
当然軍事兵器も無力化できる
センチメンタルなお前さんにも受け入れられる戦い方だろ


652 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 12:01:23 ID:pw1AVUDH0
核の防御バリアーとか核の無力化兵器開発した方が最強。

653 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 12:02:35 ID:JzkAdX/i0
>>651
良いねその戦術
君は天才だ

他には良い戦術はあるかい?出来れば和を尊ぶ中国全土に
手っ取り早く打撃を与えられる良い方法。

654 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 12:14:49 ID:rQIZePU0O
>>653
昔からある。
ついでに、それを複数掃射交差させると電子レンジが出来るよ。人間がチンですよ。
普通に医療に使われてるからなあ。

655 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 12:17:37 ID:JzkAdX/i0
>>654
ああ そういえば
忘れてたな。電子レンジか

656 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 12:25:10 ID:KV1qeoCV0
金かかってまた正規雇用が遠のきそう

657 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 12:26:32 ID:hH1OUTkm0
ん?自由と民主主義の国だろ??

核武装について、どんどん議論しよう。

658 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 12:28:49 ID:ryZPohfEO
核武装は当然必要
即行使ではなく抑止力として
外交テーブルでも対等の立場に立てる

今まで公然と議論もできなかったのが異常

659 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 12:31:26 ID:KV1qeoCV0
核なくても軍事力ベスト5位に入ってるしな

ピストル持たない主義だけど
うかつに近寄れない剣の使い手って感じ?

660 名前:ZZR400 ◆KlMustanG. :2009/02/14(土) 12:31:28 ID:U8S5fVk20
ところで北朝鮮のミサイル発射実験? ってどの方角に対して行うんだ?
中国は自国の湾岸漁業船舶に通達だして避難させてるという情報が以前あったが

661 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 12:32:30 ID:JYF6+utX0
日本の対外国の迫力はようするにサッカージャパンの迫力と同じなんだな
ゴールに至る怖さが全く無い。
はっきり言って外国に日本はいつも核装備について話し合いをしていることを
解ってもらい外国に常に危機感を持ってもらったほうが良いと思う。


662 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 12:33:30 ID:JzkAdX/i0
>>658
>今まで公然と議論もできなかったのが異常
確かにそうだよな、肯定・否定問わずこういう議論はどんどんすべきだろう
持たないにしても、議論することで 他国への牽制にもなる
まずは ”もしかしたら日本が核保有に踏み切るかもしれない”、と思わせることが大切だよ

2ちゃん以外で、現実でもこういう議論がもっと起これば良いのにな。

663 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 12:33:56 ID:905pvy2/0
核は貧者の兵器。
北朝鮮打倒が最優先。

664 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 12:35:42 ID:KV1qeoCV0
吉本隆明は核肯定なんだっけ
「反核ファシズムだ!」って。
あそこらへんの知識人にしては珍しい。

665 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 12:41:38 ID:16Kzv9CX0
>>661
全く同意。
その通りだと思うな。
今現在、日本が核武装することは現実的じゃない。
でも、対外的に武力においても存在感をアピールするなら、
まずは、アフガンやソマリア沖に自衛隊を派遣するなど、国際協力を惜しみなく行い、
その上で、核兵器の保有について議論する。
これだけで、確実に諸外国の見る目は変わる。

そもそも、「北朝鮮やイランが核兵器を保有しますよぉ」と名言して、実際に開発を開始したって、
これを相手国に打ち込む運搬手段の技術が確立されていない。
しかし、日本が開発に着手すれば、長距離弾道はH2Aを使えば相手国に精度高く命中する。
これだけで、十分脅威を与えられる。

666 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 12:45:07 ID:KV1qeoCV0
日本が核議論活発だという情報を各国にリークさせよう

667 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 12:51:48 ID:0jrUGLnAO
いつまでたっても自国のことしか考えられない古ぼけたノータリンわ昭和にもどれww

668 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 12:51:53 ID:JzkAdX/i0
あくまで議論だけに押さえておく。そうすれば、海外からなんか言われても
核自体はまだ開発していないんだから良いじゃないですか っていえるしな

10年くらい議論続けてれば効果も薄れるだろうが、それまでに国際情勢も
変わってるかもしれん。

669 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:01:27 ID:FKbBJVVyO
議論したら反対派のお花畑っぷりが曝されるからな。
是非議論してほしい。



670 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:04:40 ID:Q+WQ31hSO
これだけ核保有国がある中核武装しないとか
女子高生が歌舞伎町で裸で歩いてるのと同じ

671 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:05:58 ID:i4dMjLvy0
だったら核武装すべきかどうかと議論して、すべきだと言ったら、
本当にちゃんとやんのかよ?
毎回毎回、同じ議論ばかりさせやがってよ
ただの時間稼ぎじゃないかボケが

672 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:06:42 ID:KV1qeoCV0
いやそれはいいすぎw

673 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:09:33 ID:SAneoCxd0
被爆国だからいえることはあると思う
「核を持たなきゃ、落とされる。」

674 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:11:20 ID:1sGn7+De0
原発に大量にあるだろjk
刈羽だけでも広島原爆のウン十倍の威力って言うしな

675 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:12:07 ID:i4dMjLvy0
毎度毎度、同じテーマで議論して、何にも決めないで毎回先送りさせてんだから
もうね、究極のバカとしか言いようがないだろ

676 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:12:18 ID:hOcn4+It0
密かに進む日本の核兵器開発
http://alternativereport1.seesaa.net/article/113068659.html
>中曽根康弘.元首相が科学技術庁長官時代に.極秘に始めた.日本政府の核兵器開発は.
>既に実用化段階に入っている。

677 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:13:15 ID:ydzh7ABJO
ロシアからこっそり天然痘株分けしてもらえばいいじゃん。
ミサイル位ならMDの延長ですって、言っておけばしばらくごまかせるだろうし。

678 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:13:46 ID:zAhhz9zTO


、、、ホントはすでに持ってるんだろ?




679 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:14:25 ID:oyVPFsmL0
>>20
おおいでカレーザーほう

って何だろうって一瞬考えちまったよ

680 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:15:04 ID:5o4cu/la0
>>416
核でやられてからじゃ、遅いんじゃない?wwwwwwwwww
>>368
アメリカ側からすれば正しいってなってる
まあ当たり前なんだが

力なき正義は無力なり

だから核持てって言うわけじゃないが今のままじゃあだめだろ

681 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:15:49 ID:Lvnyx8w+0
>>671
いや極秘だけど、日本は核持っているから
中曽根が本当にやった。

議論をどんどんやって、国民の核アレルギーを無くせば
核保有宣言もしやすくなる。

682 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:16:08 ID:TGiSJzLn0

中国が核を持つな!!!

683 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:17:23 ID:ayEZF9z20
核を使いたいだけだろ?

684 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:17:42 ID:KV1qeoCV0
借金一家が車買うようなもんだろ
その兆レベルの金を国民にくれといいたいw

685 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:18:50 ID:vcHLr+mE0
日本は筑波に核持ってるよ

686 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:19:01 ID:YXegAJKHO
まず核兵器より軍事衛星打ち上げるべき

687 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:19:44 ID:mPYhfg1j0
日本の核防衛は
全世界の核弾頭の自爆スイッチを
日本国が一括所持することとある

世界中から猛反対っされたが・・・

688 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:21:13 ID:+bIe6jkq0
>北朝鮮と中国は核の照準をまさにこの日本に向けている。
>あと5分後に発車しても何らおかしくない。

いや、おかしいだろww
こんなこと真顔で言ってる奴がいるかと思うと頭痛くなってくる

689 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:22:40 ID:+bIe6jkq0
>>643
>要は根回しだよ。欧米へのな。

アメ公が賛成するわけがないだろ
絶対にいい顔をしない
強行すれば日米関係が険悪になる
つまり、核をもったほうが危険度が高まる

690 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:24:15 ID:Ct2ktnlyO
9条押し付けたアメリカだって、まさか日本がここまで考えることを放棄するとは思ってもいなかったろうな

691 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:26:36 ID:umOixDk30
持つ気なくても、核武装しますと言う。これが第一。もちろん非核三原則も派手に破棄。

核は抑止効果を高め、外交のバックアップとさせるためのもの。
であるなら、最大限に活用するのが智恵というもの。
核武装は演出によって、抑止効果と外交能力が高まるのです。

情緒的な反戦感情から核武装に反対している人は、
有事にはそのまま感情的な虐殺者に変貌する可能性が極めて高い。
軍事は平時の備えが第一、有事には飄々と事を進めるだけ

692 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:28:10 ID:hOcn4+It0
>>691
まずはスパイ防止法からだな
日本は丸裸だよ

693 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:29:02 ID:4LVux8Ln0
北朝鮮はテポドンを発射することによって、日本の核武装を促してるんだよ
なんでこのチャンスを利用しないの?

694 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:29:06 ID:+bIe6jkq0
>>661
別に日本が他国に攻め込む必要もなければゴールを決める必要もない
ただ、攻め込まれなければいいだけだ
敵が日本に向けて発射してきたら、その瞬間に迎撃して敵の領土内に撃ち落せばいいだけの話
そうすれば、日本が核を撃ち込んだのと同じことになる
もしくは、敵の領土内にある核施設にミサイルを撃ち込めば核を撃ち込んだのと同じことになる

695 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:29:15 ID:5o4cu/la0
>>689
それならどっちもどっちだと思うが
>>691
>外交のバックアップ
まったくもってだと思う
アメリカ様の転wwwwwwww身wwwwwwwwwwwwwwwwww

696 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:30:26 ID:+bIe6jkq0
>>691
日本が核を持つと言えば
旧連合国(米英仏露)は全て反発する



697 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:31:24 ID:NHL8xdUk0
国連の敵国条項削り取るのが先じゃね?

698 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:31:45 ID:+bIe6jkq0
特亜憎しで凝り固まって世界情勢が見えてないアホどもこそ
情緒的な反特亜感情で核武装とか言ってるだけ

699 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:32:21 ID:hOcn4+It0
とりあえず北京に向けて1発置いとくべきだな

700 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:32:28 ID:+bIe6jkq0
>>697
それすらできないようでは核武装なんて100年経っても無理だな

701 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:32:43 ID:Lvnyx8w+0
>>689
>アメ公が賛成するわけがないだろ
>絶対にいい顔をしない

根拠は?あなたの願望じゃなくてさ。

中国は空母作ったり、衛星の打ち落ちし実験をしたり
明らかにアメリカの世界覇権に対して対抗する意思を持った国家だよ。

日本が、中国に対して独自の核で武装することは、アメリカの国益にも
かなっている。俺は熱烈賛成はしないが、黙認すると思う。

アメリカは自国に核攻撃が加えられない確証があれば、同盟国の核武装には
寛容だよ。インドパキスタン。冷戦中のドイツへの核シェアリング政策。


702 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:32:53 ID:OdBckckq0
野蛮人は所詮野蛮人

江戸時代、ヨーロッパから日本に来る途中、中国によった外国人は書物の中で
街は汚くゴミだらけ、人は未開でたかり直ぐ金をせびると書いている

中国人の野蛮さにほとほと呆れた外国人が日本に来てみると
道は綺麗に整備されゴミひとつ無い、侍にお礼のお金を差しだしても職務だからと受け取ろうとしない
町人の家は食事箱などきちんと整頓されている、大工や職人でも毎日風呂にはいる

こんな品格のある清潔な民族は見たことが無いと絶賛している。

703 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:33:37 ID:KL8wnCnHO
核武装なくして日本の存続は不可能。


704 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:34:28 ID:umOixDk30
>>692
それはまさにそのとおりと思う。

個人的に一番やばいと思うのが、今のテレビ局。
最強の情報兵器であるテレビ、それを操る業界が特定国への
中傷につながる発言をしない方針を維持しているのは、怖い。
というか、テレビ業界は完全に政治思想団体と化しているだろう。
皆が同じ報道なかり朝から晩までしているのは、恐ろしい現状と思う。
上兵は謀を伐つ、と孫子にもあるが、日本は戦わずして某国に屈服するかもしれない。
外国人移住者が国内に3割いたらもう崩壊する

705 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:35:09 ID:1YGp5OTY0
まずは憲法改正だって
これやらないといつまで経ってもあいまいな憲法解釈でゴタゴタすんだよ

706 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:35:48 ID:+bIe6jkq0
>>701
日本が核を持ったら、日本はアメリカの犬のままでいると思うか?
日本がそのつもりでも、アメリカはそうは考えない
日本はインドやパキスタンのような後進国とは違う
インドが好き勝手やったところでアメリカ経済に大きな影響は無いが
日本に好き勝手やられると、アメリカ経済はガタガタになるんだよ



707 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:36:23 ID:UC77g3L2O
>>698 特亜に数百余りの核の照準突きつけられて黙ってられるか!ボケ!

708 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:36:25 ID:KV1qeoCV0
ネトウヨとバカサヨクはお断り

709 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:36:58 ID:KL8wnCnHO
インドやパキスタンのような発展途上国でも二年余りの経済制裁に余裕で耐えられた。
北朝鮮みたいなならず者破綻国家ですら核を持ってるから米国や中国から譲渡を引き出している。
日本は核がない時点でまともな外交にならない。

710 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:37:14 ID:umOixDk30
>>694
敵の領土内の基地にミサイルを撃ち込むのは、もはやゴールですぜw

まさかあんたのいうゴールとは、陸軍を大陸に常駐させて、領土つくるとか
そういうことを指しているのか?
それはありえないし、やらないほうがいい。


711 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:37:51 ID:+bIe6jkq0
>>707
日本も特亜の核施設や原発に
核を搭載してないミサイルの標準を向ければいい
たったそれだけのことで
核を持っているのと同じ効果がある

712 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:40:30 ID:uXCivD8v0
ミサイルで官僚を搭載して相手国へ撃ち込む
官僚が敵国の経済を根底から破壊して終演
日本の官僚はそういうのが実に上手いからな
これで勝利国となれることに疑いをもつな

713 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:40:32 ID:Lvnyx8w+0
>>701
言っている意味が分からないんですけど。

>日本が核を持ったら、日本はアメリカの犬のままでいると思うか?
>日本がそのつもりでも、アメリカはそうは考えない

別に日本が核を持っても日米の同盟関係を堅持すればいいし
誤解や行き違いがあれば、得意の「話し合い」をすればいいんじゃないですか。

核を持ったぐらいで好き勝手できたら、イギリスとかフランスとかの
先進核保有国に、とっくにアメリカがガタガタにされていると思うけど。


714 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:40:53 ID:UC77g3L2O
>>711 ならばあんたはより通常兵器の強化で対応するのが得策だと?

715 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:40:57 ID:KV1qeoCV0
とりあえず普通のミサイルで各施設は破壊できるだろ?

716 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:41:43 ID:KL8wnCnHO
北朝鮮の核武装は認めて同盟国の核武装は認めないでは米国の信用は地に落ちるぞ。
だいたい核武装に強硬に反対しても最後どうすんの?
日本を空爆でもする気か?同盟国の日本を。
オバマが日本の存続に反対するようなら米国債全部売るしかない。

717 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:42:03 ID:umOixDk30
国際的非難を受ける!といわれると、日本人はシュンとなってしまうが、
国際的非難を受けてもどうということもない。

日本が核武装するとアメリカが反対する、というが、それもやり方次第。
米英はうまく機能している。米仏もまあ大丈夫だ。
むしろアメリカ軍を見捨てて、自衛隊が撤退する場面が発生したほうが日米同盟には危険。
その瞬間に日米同盟は事実上無効になる。
自国の兵だけが血を流す同盟関係に米国民が納得するはずがないから。

718 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:43:25 ID:+bIe6jkq0
>>713
>誤解や行き違いがあれば、得意の「話し合い」をすればいいんじゃないですか。

何を言ってるんだ?
話し合い(=外交)は日本が最も苦手な分野だぞ

>核を持ったぐらいで好き勝手できたら、イギリスとかフランスとかの
>先進核保有国に、とっくにアメリカがガタガタにされていると思うけど。

アメリカは、英仏に対しては元々利権を持ってない
だが、日本に対しては利権がある
こんな簡単なこともわからないとは相当アホだな


719 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:43:32 ID:KV1qeoCV0
イギリスとかフランスとかと日本を一緒にするのはどうかと。
インドは認めてイランは駄目なんだっけ。でもそれブッシュだしな。
オバマはなんていうかな。微妙なとこだ。

720 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:45:17 ID:Pzlbu9N90
核武装よりも国内の制空権返してくれ。

721 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:45:35 ID:+bIe6jkq0
>>714
当然だ
核を持てば、日本は経済制裁を受けたり政治的圧力を加えられる
だが核さえ持たなければ旧連合国側は何も言ってこない

722 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:46:22 ID:+bIe6jkq0
>>716
>オバマが日本の存続に反対するようなら米国債全部売るしかない。

そんなことしたらアメリカが日本に核を撃ちまくるだろうなww

723 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:47:02 ID:t3XLPwfNO
もう持ってるじゃん、馬鹿?中国が
日本をなめてるのは、9条があるからだ
なくれば中国はビビって石油なんて掘らないし
せいぜい口だけの北朝鮮だよ。

724 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:47:35 ID:Lvnyx8w+0
>>718
言葉に詰まるとアホとか言い出すのはみっともないですよ。

>話し合い(=外交)は日本が最も苦手な分野だぞ

で?
誤解や行き違いは率直に話し合うしか解決できないでしょ。
苦手だからやらないほうがいいとでも?

>だが、日本に対しては利権がある

利権って何ですか?
いきなり脳内妄想をぶつけられても、私には理解不能です。

725 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:48:40 ID:umOixDk30
核武装に反対ならば、今後どう安全保障を維持していくのか。
その案がないと、ただの民主党

726 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:48:50 ID:BDWvQjer0
で、光子魚雷の開発はまだですか?

727 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:49:12 ID:KL8wnCnHO
>>719
日本はイランと違いイスラム国家ではないしイラク戦争にも協力した同盟国だろ。
ならず者国家北朝鮮の核武装を実質認めておいて同盟国は絶対に駄目ってどういう理屈だよ。
周りは核武装した軍事大国だらけなんだから核武装しなきゃ日本が将来消滅するのは自明の理。

728 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:50:14 ID:5pPdym8eO
核論議になったらバカ騒ぎするマスコミがあるからどうにもならん
朝日やTBSがその最前線。
国民はそれを見ていろんな事を考えるんだから、まさにシビリアンコントロールだ
そして政治家も当選したいから、自分の信念と関係なく核論議には触れない
マスコミを何とかするのが最重要

729 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:50:44 ID:+bIe6jkq0
>>724
はい?どこが言葉に詰まってますか?
あれだけ沢山色々書いてるのに言葉に詰まってるように見えるなんて
あなたは字が読めないのですか?

>利権って何ですか?
>いきなり脳内妄想をぶつけられても、私には理解不能です。

簡単に言えば、日本はアメリカの金づるなんだよ


730 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:51:02 ID:4KElfdBd0
すべきでしょう
核は使うためにあらず
窮鼠猫を噛む
ねずみの牙こそが核

731 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:51:06 ID:KV1qeoCV0
でも軍事力ベスト5位なんだよなw

732 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:51:43 ID:CpIMmSUq0
議論していいか議論してるんじゃおせーよ
それでもいくじがなくて決断できないというならば、選挙で民主党政権にでもして
段階的にアメリカとの関係を清算していけばいい
その一歩もふみだしたくない輩が親中政権のレッテル張りとか工作している

733 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:51:51 ID:9r4m2NviO
核シェルター作れ!

734 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:52:53 ID:+bIe6jkq0
>>732
アメリカとの関係を清算するってことはつまり安保条約の破棄ですか?
日本共産党と同じ主張してますなww

735 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:54:12 ID:umOixDk30
核を持つか持たないかはとりあえず後に回して、『私核持ちます』と言おうぜ。
それが智恵ですよ。

もしくはこれを読んだ人が一日10人に「日本は核武装しているよ」と話す。
すると実体はないのに、日本は核武装していることになる。
兼ねかけずに抑止効果万歳

736 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:54:14 ID:9DLPNAmR0
>>732
つーか民主党政権になったら、
日米関係は終わりだし、
中国と日本単独で戦えってか?wwwwwwwwwwwwwww

だから反米右翼は、実際には中共の手先だろっていわれるんだよボケ。

737 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:54:55 ID:KL8wnCnHO
日本の核武装を認めなければ、日本は将来中国の一部になって米国は何も得るものはない。
日本が消滅すれば日本が買った米国債チャラになるとか米国の連中が思ってるなら救い様のアフォとしか言い様がない。

738 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:54:55 ID:bFp0PbAn0
>>692
他国並みのスパイ防止法を制定して、もし本当に厳格に運用できたら
日本のマスコミほぼ全てと大学教授の過半数、高校、中学、小学校、行政機関の労働組合員、
政治家の過半数、日弁連の弁護士、医者の過半数、創価学会員全員、共産党員全員、社民党員全員
朝鮮総連全員、韓国民団全員、その他諸々圧力団体が刑務所行きになるかも。
って言うか逆に日本自体がマヒ状態になっちまうかもw

笑えんなorz

739 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:55:28 ID:18Rhe8y+O
>>1
> 西村は核武装の議論自体が封じられてきたことを「情けない。マスコミは何で騒ぐのか、分からないまま大騒ぎを繰り返す」と嘆く。

そりゃそうだろうな。

当時は中立を旨とすべきマスゴミが『売国奴や左翼の塊』だなんてみんな知らなかった。

非マスコミネットメディアがここまで隠された情報を掘り起こしたが、まだまだだ。

740 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:56:20 ID:+bIe6jkq0
>>735
それこそ馬鹿の浅知恵

むしろ、他国に絶対にバレないという条件付きでなら核を持ってもいいが
持ってもいない核を持ってますと言ったら日本は100%確実に経済破綻するぞ


741 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:56:23 ID:Lvnyx8w+0
>>729
>簡単に言えば、日本はアメリカの金づるなんだよ

それは否定しませんが、日本もアメリカの防衛力や核の傘(そうとう破れているけどw)を
利用して冷戦時代を乗り切り、余力を経済成長に振り向けることができたのだから
お互い様でしょ。

それよりも、なぜ日本の核武装がアメリカの金づるにならない事に繋がるのですか?

日本が核武装したら、アメリカとの縁は一切きれるとお考えで?


742 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 13:58:44 ID:KV1qeoCV0
李登輝元台湾総統
『日本の軍事力をもってすれば中国の海軍を一週間で壊滅できるはずだ、
日本はもっと堂々とするべきだ。』

743 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:01:06 ID:KL8wnCnHO
インドとパキスタンが核武装した時もBBCとか一週間もしないで他のニュース特集やってたから日本が思ってるほど日本が核武装したからと言って大した騒ぎにはならん。
周りがほぼ全員持ってる時点で、本来持ってて当然のものだし。

744 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:01:57 ID:+bIe6jkq0
>>741
日本が核を持つことをアメリカがどう思うか?

アメリカ人は「日本がアメリカの金づるをやめようとしている」と思うだろうな
それって、アメリカ人にとっては非常事態だ
たとえ日本がアメリカの金づるをやめるつもりがなくても
アメリカはそうは思わない
これは信用の問題


インドもパキスタンも英仏もアメリカの金づるではないが
日本はアメリカの金づる
日本は今後もアメリカの金づるでいてもらわなければ
アメリカが困るんだよ




745 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:02:00 ID:KV1qeoCV0
プレステねだる子供じゃないんだから
みんな持ってるからってロジックもどうよw

746 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:04:21 ID:P+zD2Eot0
個人的には持つべきかと。
核落とされたから核は絶対持たないってのは
日本人の心情ってのはわかるが・・・
「自粛」って言葉も個人的は大嫌い。

747 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:04:24 ID:BDWvQjer0
NがダメならBCで武装すればいいじゃない

748 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:04:28 ID:uXCivD8v0
まぁ、昔から日本の武器と言えば竹槍で
どんな時でも乗り越えてきたんだから
竹槍で全面武装しとけば防衛費もかからんしそれで良いだろ

749 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:06:28 ID:4KElfdBd0
>>731
核がなければ無意味
最後の一手を持っているか否かで重みが全く違う
軍事力の算出方法が間違っているのでしょうな

750 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:06:39 ID:+bIe6jkq0
>>746
心情ではなく、戦略的な理由で核を持つことはメリットよりもデメリットのほうが大きい
日本を、軍備は一流だが経済は三流という国にしたいのであれば話は別だが

むしろ、核武装支持派のほうこそ、特亜憎しの心情だけで言ってる

751 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:07:15 ID:+bIe6jkq0
>>749
核=最後の一手という稚拙な脳みそ


752 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:08:58 ID:IcsKd3pi0
>>745
「○○は世界の潮流」という理屈が跋扈してる影響じゃね?

753 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:09:19 ID:7WnMF6o50
前にもあるけど、まずは憲法改正だよね

754 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:09:43 ID:KV1qeoCV0
経済立て直してからでよくね?
その後10発でも20発でも持てば

755 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:09:55 ID:umOixDk30
核があれば通常兵器が無効化される。
いくら日本が大金をかけて通常兵器で武装しても、核を持った相手には無効。
だから、こちらも核を持つことで敵の核を封じる。そこでやっと通常兵器の出番。
核武装をしていないと、通常兵器を持ち出すまでもなく戦わずして、資源を敵国に譲渡することになる。

756 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:12:31 ID:4KElfdBd0
>>751
どの辺りが幼稚かを詳しく解説よろ

北朝鮮に対する米国の態度の豹変こそが核の効果
軍事力のランク付けは核保有国であるか否かが第一キーになる

757 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:12:32 ID:+bIe6jkq0
>核があれば通常兵器が無効化される。

意味不明
電波すぎる

758 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:12:44 ID:LVrHqbNV0
別に爆発させなくても
報復としてダーティーボム
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9A%E3%81%84%E7%88%86%E5%BC%BE
てんこ盛りで打ち込んでやれば良いじゃん
六ヶ所村に原材料腐るほどあるし

759 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:12:52 ID:KL8wnCnHO
>>744
このままじゃ中国の一部になるのは時間の問題。
核武装も認めない、ラプターも売らない、北朝鮮の核武装も認める、不況でも金だけは今まで通り出せでどうやって日本が存続すると?


760 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:13:12 ID:umOixDk30
>>754
核持ったほうがコスト安いんだが

761 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:14:16 ID:+bIe6jkq0
>>756
何をもって豹変と言ってるのやらww

762 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:14:21 ID:Lvnyx8w+0
>>744
>日本が核を持つことをアメリカがどう思うか?
>アメリカ人は「日本がアメリカの金づるをやめようとしている」と思うだろうな

ここの考えが分からないんだよな。
アメリカ人にとって、日本の核保有がなんでアメリカへの絶縁状になるんだ?

貴方の思っている、アメリカ人の日本人観って、アメリカが核で守ってやっているから
繋ぎ止められている。
もし日本が自分の核を持ったら、日本はアメリカから離れていくなんて感じなのか?
そんな、体だけの関係じゃあるまいw
もっとズブズブだと思うがね。

まあ、この部分については貴方とは平行線だわ。

763 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:14:48 ID:hOcn4+It0
>>753
それを受け止めるだけの国民の教養ベースが必要
日本史知らなくても大学受かるようなシステムじゃ難しい

764 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:15:08 ID:KV1qeoCV0
>>760
ああそうなの?
他の通常兵器減らすってこと?

765 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:16:49 ID:umOixDk30
核は演出効果で使うもの。
ホントに発射する奴はバカ。
発射される奴もバカ。

大金かけて通常兵器で武装しても、核ミサイルの恫喝があればこれに屈するしかない。
ミサイル防衛がどこまで信用できるのか分からないし、一発打ち落とせずに国内に落ちれば
もうマスゴミは騒ぐわで戦争どころの話じゃない。つまり、通常兵器は核の前では無効。
国民を人質に取られているようなものだからな

766 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:16:52 ID:+bIe6jkq0
>>762
金づるをやめる=絶縁状?
おまえは極端なことばかり言うな

アメリカが核で守ってやってる?それも全然違う

要はテキヤとヤクザの関係
ヤクザを怒らせないようにショバ代だけ払っておけばいいの



767 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:17:01 ID:4A5T7z9bO
中国は必ず倭畜を一匹残らず殺してくれる
待っていろ倭畜ども。貴様らの惨死を心待ちにしているぞ!!

768 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:17:25 ID:+bIe6jkq0
>>765
>核ミサイルの恫喝があればこれに屈するしかない。

ばか?

769 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:19:27 ID:umOixDk30
>>768
違うというなら根拠を言うべきですな。
核非保有国は核保有国に屈する。

これに納得できない賢い皆さんは反論どうぞ

770 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:21:04 ID:KV1qeoCV0
アイスランドとかスイスは西欧に攻められないな

771 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:21:33 ID:+bIe6jkq0
>>769
そりゃ悪魔の証明だろ
おまえが根拠を言うべきだ

772 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:22:13 ID:uXCivD8v0
今の日本の技術でいけば
3日で30発以上作れるんだから慌てるなんて全然ないな


773 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:23:36 ID:Lvnyx8w+0
>>766
じゃあ、ショバ代も払って核も持てばいいじゃん。
これで納得?

774 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:24:15 ID:umOixDk30
>>771
では、核武装なしで今後の日本がどう安全保障を維持してゆくか、を賢い皆さんは語ってください。
反対ばかりじゃまるで民主党

775 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:24:23 ID:+bIe6jkq0
>>772
極端な話
日本が核を撃たれた後から核武装を始めても一週間くらいで仕返しできるな

776 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:25:42 ID:+bIe6jkq0
>>773
テキヤがヤクザの真似事をすれば
あらぬ疑いをかけられ本業(テキヤ)を妨害されます

大東亜戦争から何も学んでないのですか?

777 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:26:01 ID:7WnMF6o50
いつまでも遺憾、遺憾言っててもバカらしいし、キッチリ憲法改正
して自衛隊を日本陸、海、空軍とする
その延長線上に核保有するのが望ましいと

778 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:26:12 ID:+bIe6jkq0
>>774
通常兵器だけで勝てるだろ


779 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:27:10 ID:SlIm9LmpO
核兵器なんて持ってても誰も使えないじゃん

780 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:29:36 ID:+bIe6jkq0
じゃあ逆に
日本が核武装さえすれば
支那や北朝鮮は絶対に日本に核を撃たないのか?


781 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:30:21 ID:bFp0PbAn0
>>778
テキヤがヤクザに捨てられた時は誰が守ってくれるんだ?


782 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:30:22 ID:C05hGaEw0
議論まで封殺するのは異常だと思うけど、現状だと核兵器を日本でつくるのは
無理なんじゃないの。
仮につくっても、今の世論では実験する機会がないと思う。

核兵器を輸出してくれる国なんてのも、あるわけないし。

783 名前:黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE :2009/02/14(土) 14:30:48 ID:KJl86xBIO
>>772
ゲームじゃあるまいしそれは無いw
ただ、国だけでなく、このような掲示板も含めて積極的な議論はしとくべきだと思う
議論自体も抑止力に繋がると思うから安易に閉ざすべきではない

784 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:31:45 ID:4KElfdBd0
>>778
勝てるってなに?w
面白い人だな

785 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:31:49 ID:Lvnyx8w+0
>>766
だから根回しが重要だって言ってんじゃん。

ちなみにパキスタンが核保有を認められたのは
アルカイダへの対テロ戦争に全面的に協力するという取引があったから
日本もアメリカの国益に沿った形で、アメリカ同盟国であり続ける限り
核武装も認められる。

大東亜戦争を持ち出すのもいいが、もう一度書くが

日本もアメリカの国益に沿った形で、アメリカ同盟国であり続ける限り
核武装も認められる。

だよ。

786 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:32:55 ID:uXCivD8v0
資材、原料、すべて国内にある
重工業系がそのきになれば不可能って話ではないな

787 名前:黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE :2009/02/14(土) 14:33:55 ID:KJl86xBIO
>>782
結論から言うと、作れるし、労働よりも高性能な弾道弾も作れます
ただ、作る必要があるのか?ってのと、獅子身中の虫である奇形左翼をどうするか?
ってのがある

788 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:35:01 ID:4KElfdBd0
>>786
それでも数年はかかるとか
核実験なしで製造した核弾頭への信頼性も・・・

789 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:35:25 ID:zVgnEuOu0
>>780
中国はともかく、朝鮮には抑止力になるね。

790 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:35:30 ID:+bIe6jkq0
>>781
何を言ってるんだ?
ヤクザはテキヤを守ってなんかくれないぞ
ショバ代を払うのは、ヤクザ自身に営業を妨害されたくないからだぞ


791 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:36:39 ID:+bIe6jkq0
>>785
だからさ、パキスタンは元々アメリカの金づるじゃないからどうでもいいんだよ


792 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:38:09 ID:C05hGaEw0
>>787
技術的にどうこうって話じゃないよ
反発する人が多いから、実験する機会も与えられないんじゃないかって話

まず、核実験をどこでやるかで必ずもめるだろ

もちろん、強行はできるだろうけど、そんなことしたら内閣の支持が落ちる
のは目に見えている

国民が核実験OKって言う下地ができない限り、日本の核武装は絵に描いた餅
なんじゃないの?


793 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:38:14 ID:+bIe6jkq0
>>789
結論から言うと「ならない」
キチガイが暴走すれば、日本に核があろうがなかろうが関係なく撃ってくるし
あいつらが冷静なら、日本に核がないからといって意味も無く核を撃ってくることは絶対にない


794 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:38:58 ID:+bIe6jkq0
>>792
ぶっつけ本番でおk
実験場は北京上空だ

795 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:39:53 ID:IprOgRv90
抑止力って何の抑止になんだよ?
で、その抑止できるものは核武装しか有効じゃないの?

796 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:40:40 ID:7WnMF6o50
しかし、日本が核保有宣言したら、世界に緊張が走るだろうな
考えるだけでワクワクするぞ

797 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:41:50 ID:+bIe6jkq0
>>796
円が一斉に売られるだろうな


798 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:42:24 ID:bFp0PbAn0
>>790
そうか、アメリアヤクザはショバ代だけで済んでたかも知れんが、
中国ヤクザは仕入れまで手を突っ込んでくるぞ。
今までの親分なら生活は豊かに暮らしていけたが、中国の親分は許してくれないだろう。
まだテキヤ続けるか?

799 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:42:34 ID:4KElfdBd0
>>796
現在進行形の侵略国家である中国や露西亜が核を持っているのにそれはないw
切れたら怖い国であると認識されている日本が、核を保有したならば外交は非常に有利に進められるだろうな

800 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:42:46 ID:pfeJMUGiO
じゃあスターウォーズ計画で

801 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:43:41 ID:IprOgRv90
>>796
中学生が「もし俺が拳銃を持ってたら」と妄想してワクワクするレベルだな

802 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:43:53 ID:umOixDk30
>>792
絵に描いた餅でいいんだよ。
核武装論をぶち上げることに意味が在る。


803 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:44:06 ID:+bIe6jkq0
>>798
支那ヤクザはアメリカヤクザに比べれば怖くないし
そもそも親分でもなんでもねえからショバ代を払う理由もないな
なぜかODAって形で払ってたりするけど


804 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:44:49 ID:+bIe6jkq0
>>799
>切れたら怖い国であると認識されている日本

お花畑が満開ですね


805 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:45:34 ID:C05hGaEw0
>>794
動作保証されない核兵器は、抑止力にならない

核兵器は、使う為じゃなくて、使わせない為に作るもの
でも、「それは正常動作する」という相互の認識があるのが前提

だから、北朝鮮は「これは動くぞ」ってアピールしてるわけで
貧乏なのに

>>802
核武装議論自体はあってしかるべきだと思っている
でもそこまでなんじゃって話


806 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:46:40 ID:hp6VpOn00




自 民 党 幹 事 長 時 代 の 小 沢 発 言  →  日本の核武装は可能である。





807 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:46:49 ID:+bIe6jkq0
>>805
ならば、なおさら核なんてもつ意味はないな
なぜなら、キチガイ相手の抑止力にはならないから

808 名前:黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE :2009/02/14(土) 14:48:34 ID:KJl86xBIO
>>792
未臨界実験と演算を繰り返せば可能でしょ?
爆発させなきゃCTBTにも引っ掛からないし、地下に実験を置けば、他国からも隠匿出来るじゃない

それに固体燃料技術と都合のよい事にロケットもある
だから無理じゃないし、一部の政府高官のみの最高機密にすれば国民にすら漏れないよ
無論、ちょっとでもバラした時点で問答無用で死刑もしくは暗殺な

809 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:49:41 ID:4KElfdBd0
>>804
戦後、米の新聞に
ドイツは白人の仲間であることから人同士が友好の握手をしている絵が
日本は怪物として描かれ、がんじがらめにされて牙を抜かれている絵が
描かれていたのですよ
今の日本は米によって牙を抜かれ身を守る術もなくしているが、心の奥底では恐れられているのです

810 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:50:20 ID:+bIe6jkq0
そもそも、憲法9条があるのに核を持ってもなんの抑止力にもなりゃしねえww

それよりも9条を廃止して、「日本に核を落としたら
その日のうちに平壌(または北京)を殲滅してあげる」
と言ったほうがよほど抑止力があるだろ

811 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:52:19 ID:+bIe6jkq0
>>809
それはそのとおりだけど
「切れたら怖い国」ってのは間違いだな
「起きたら怖い国」ってのが正確だな
だから、目をこすっただけでも凄い叩かれる
寝言でも言おうものならマジで戦争になりかねん


812 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:52:56 ID:Q+zA/XjD0
日本は内側から侵食されてるのに核持っても意味ないだろ

813 名前:黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE :2009/02/14(土) 14:54:24 ID:KJl86xBIO
>>807
その基地外は怒ると刃物で貴方を刺しに来る可能性がある
それに対して丸腰で

話し合えば分かる!

みたいになるかい?大げさかと思われるけど、国連や米国なんて糞の役にも立たない可能性だってあるんだよ?
そんな状態で策も無く、ナイフを隠し持った相手にヘラヘラと近付けないだろ?

814 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:54:34 ID:C05hGaEw0
>>808
核兵器っていうのは、実際に配備するまでのプロセスまで含めて、仮想敵国に
対する抑止や交渉の機会になるんじゃないの?

持っている事をアピールすることで最大の効果を産む兵器を内緒にしてどうするよ

815 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:55:50 ID:6TEr8tqM0
日本は戦争の加害者だから→軍隊をもっちゃだめ

日本は核兵器の被害者だから→核兵器もっちゃだめ


wwwwwww

816 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:56:40 ID:b0yhxCne0
何者によってスレを落とされている模様、ネット攻撃か?カキコできない状態つづく

↓↓↓↓↓

[ニュース速報+] 【神奈川】「今何時」と近づき女性押し倒し顔を蹴りバック奪う 韓国人学生男逮捕。容疑否認中
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234588163/

817 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:58:37 ID:KV1qeoCV0
だからあ
ネトウヨとバカサヨクはお帰りください

818 名前:黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE :2009/02/14(土) 14:59:39 ID:KJl86xBIO
>>814
端から宣言するのと作って隠匿しつつ、ちらちらと可能性を見せ付けるのと
どちらが効果的かと考えたら、自分は作っておいて可能性を見せる方がリスクが少ないと思ったので
提案したんだが、宣言すると身内の馬鹿と外圧で自滅しないかい?

819 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:00:18 ID:4KElfdBd0
>>811
日本はとことんまで追い詰められたからこそアメリカと戦ったのです
窮鼠猫を噛む、マッカーサーですら当時の日本の正当性を認めた
だからこそ「切れたら」と言っています
今の日本は「切れても」怖くないんですよ
どれだけ通常兵器があろうと、核をちらつかされれば非核保有国は尻尾を巻いて逃げ帰るしかない
核があって始めて対等の話し合いができる
核保有国同士の話し合いならば互いに相手を追い詰めすぎることはないから

820 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:02:18 ID:bFp0PbAn0
>>803
アメリカヤクザの力が無くなったときにどうするか聞いてんの。
シナヤクザは今は怖くなくても、もともとチベットとかベトナムとかイケイケヤクザで有名なんですけど。

821 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:03:21 ID:+bIe6jkq0
>>813
いやだからなんで核を持たないってだけで丸腰になるの?
おまえは核武装と非武装の二つしか選択肢がないのかよww

822 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:04:21 ID:7WnMF6o50
>>810
そこで、憲法改正ですよ
国の交戦権も認める方向でね

823 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:04:36 ID:+bIe6jkq0
>>819
>核があって始めて対等の話し合いができる

まずこの部分の説明が全然ないんだよな
結論ありきじゃん

824 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:05:02 ID:+bIe6jkq0
>>820
アメリカヤクザの力がなくなったら、その時は核武装してもいいんじゃない?


825 名前:黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE :2009/02/14(土) 15:05:05 ID:KJl86xBIO
まぁ、核より厄介なのはサイバー攻撃と思うけどねぇ
2ちゃんへの攻撃みたいなチャチなもんじゃなく、軍事ネットワークやインフラへのクラッキングみたいな方が
厄介になりそうな予感…

下手したら戦う前にあぼーんもありえそうだしなぁ、、、

826 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:06:12 ID:+bIe6jkq0
>>822
>そこで、憲法改正ですよ

いや、だから、憲法改正って言ってるんですけど!俺が!

なにが「そこで」なんですか


827 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:06:43 ID:IHBdYvzlO
中国や北朝鮮と同じレベルの思考に堕ちるのかね?(笑)




828 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:07:43 ID:vNXBBp29O
支那畜豚の工作スレ

829 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:08:58 ID:+bIe6jkq0
9条改正だけならば、これは日本の内政問題だから
シナチョン以外は何も言わない
いちばん怖いアメリカヤクザですら、もう9条は捨てろと言ってるくらいだから無問題

核を持つとなるとこれは国際問題になる
現状ではメリットよりもデメリットのほうが多すぎる

830 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:09:45 ID:J2q7+fBC0
まあ米国が許可すれば核武装すべきだろうな。
それには北に一発過疎地か生野か大久保にでも撃ちこんで貰う必要がある罠。
そうすりゃあMDみたいな役立たずは要らん、核武装しろとなる罠。
無理やり核武装すれば米国に経済制裁されるのが目に見えてるだけにそれしかあるまい。



831 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:10:21 ID:IHBdYvzlO
日本は非核の孤高を保つべき

野蛮民族と同じことをして、手を売って悦びのかね(笑)



832 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:12:13 ID:J2q7+fBC0
>>827
はあ?
現在は米国の核の傘に守られてる訳だが?
もしかして9条で守られてるなんてトンデモ無い事を信じちゃってる訳?
対中国で日米安保が発動するかどうか微妙になって来たから核武装するんだよ。
米国の言いなりになるのも我慢の限界だしな。

833 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:12:28 ID:bFp0PbAn0
>>812
そう、核兵器や情報部などの戦略的価値を最大限に利用するために必要なものが
決定的に欠けている。
それらは何のために必要か?
反政府、反国家、無政府主義者を国内の指導者層にまで無数に抱えた上で
国民の意思、国民の覚悟、国民の危機感、国家の意思、国家の将来像等をマトモに作り上げられるはずが無い。


834 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:12:30 ID:SYar/bHU0
9条9条書いてる人いるけど、9条下でも自衛のための戦争は出来るし
自衛のための組織も持てると解釈してるわけでわざわざ改正という
難しいことしなくても今のままでも何も問題ないわけなのよ。
そこを知らずに改正しろと書いてる人多いんじゃないのかな?
なので余計な心配しなくても大丈夫ですよ。

835 名前:黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE :2009/02/14(土) 15:12:43 ID:KJl86xBIO
>>821
そうだよ
持つ国と持たざる国しかないじゃない

836 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:13:48 ID:7WnMF6o50
>>822
いや、廃止っていうからさw
廃止より改正のが、受け入れ易いだろ

837 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:13:54 ID:C05hGaEw0
>>818
国民を無視して、あるいは内緒でやったら、それだけでもう国内大混乱ですよ?
ただでさえ核アレルギーが高いお国柄なんだから

仮に明日の新聞で「日本は実は核兵器持ってます!昨日配備しました!」
みたいのが載ったらどうなるよw


838 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:14:58 ID:uXCivD8v0
持つ議論より廃止する議論の方がいくらかまし

839 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:15:28 ID:bFp0PbAn0
>>824
アメリカヤクザはもう力が無くなりつつあるんですけどw

840 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:16:07 ID:+bIe6jkq0
>>832
>現在は米国の核の傘に守られてる訳だが?

まず、この幻想を捨てないと

841 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:16:33 ID:KV1qeoCV0
オバマは「俺たち十字軍だぜ悪は滅べww」
とか言わないんじゃない?

842 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:16:41 ID:a2C8Zd7O0
核がどうしても嫌だというなら周りの国の核を減らす努力をするべき。
日本にだけ核を持つなとか言う奴はどう考えても頭おかしい。

843 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:17:51 ID:+bIe6jkq0
>>839
少なくともまだ時期尚早だな
日本とアメリカがガチで戦争して9割以上の確率で日本が勝てるくらいになったらおkだろう

844 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:18:26 ID:J2q7+fBC0
>>831
非核????
米国の核の傘に守られてるっつうのは中学生でも知ってるぜw
それを非核と呼ぶのか?
傘取ったらどうなるか分からんぞと。


845 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:18:55 ID:AUTi+ouLO
そんなもん実際に核おとされて数万人死んでからでええやん、
6000人以上死んだ災害が発生しても少し離れた地域じゃバカ番組を流す国だし、
建築基準もそれまでは改正どころか見直しすら無かった国だぜ、
マスコミやヒマ人が討論していても無駄。

846 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:20:06 ID:1mjrcYBj0
持っていない国がほとんどだし。そいつらと仲良くやれる分いいんじゃないの。

847 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:20:41 ID:J2q7+fBC0
>>843
あり得ねえw
つうか何で日本が核武装したら米国と戦争しなきゃならんのだw
英国やフランスが米国と戦争するか?
だから核武装国同士のホットウォーなんてあり得ねえからw
代理戦争や小競り合いならあり得るけどな。
核による恐怖の均衡って奴だな。

848 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:21:01 ID:wrFqD/Fb0
非核三原則理論は馬鹿げてるのは事実。
世界で唯一の被爆国である日本、核の怖さを知ってる日本だけが
核保有する権利を有する理論で外交していくべきw
基本理念は非核三原則と同じ核軍縮だからね。
何なら国連の核施設を日本に作ってもらって、世界各国の核を排除する
戦略。


849 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:23:00 ID:qFkPzqwVO
持ってないけど持ってるって嘘付いてみる

850 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:23:45 ID:J2q7+fBC0
>>846
実際には日本は米国の言いなり。
外交も全て言いなり。
独自外交したければ核武装=対米自立しかあるまい。
こう書くとまた阿呆が米国と戦争する気か?と言うんだろうけどw
先にも書いたように米国の許しが出たらと言う条件付きだ。
現状で強行すりゃあかつての南アやインドのように経済制裁食らうに決まってる。


851 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:24:38 ID:7WnMF6o50
自分レスしてた

×>>822
>>826

852 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:24:45 ID:1mjrcYBj0
>>850
でも、正直、土地も人口も勝てない日本がアメリカと軍事で張り合う必要はないとおもうけど?

853 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:25:17 ID:XnNTqJTx0
>>850
その通りです。
世界の警察ならぬ世界のヤクザです。
ほんとうにかんべんしてくだしあ><

854 名前:黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE :2009/02/14(土) 15:25:26 ID:KJl86xBIO
>>837
ブン屋くらい力付くで押さえ込めばいい

855 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:25:46 ID:PZl/bZMm0
もう、中国がこれほど脅しをかけてくる以上核を持つしか選択肢はあるまいよ

856 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:25:55 ID:IN1flBaLO
平和ボケもそろそろ大概にしないとな。いつまでも中国韓国北朝鮮ロシアが調子にのりすぎだろ。

857 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:26:12 ID:jNBhF3oe0
核武装よりも早く陸自に予算をやって欲しい。
正規戦+ゲリラ戦の両方に対応できるようにするには陸自の強化が必要。
核武装には金も時間もかかる。
それに国土の防衛も大部分をアメリカにたよる今の状況ならば米軍の核を頼るべき。

858 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:26:34 ID:I63Ku8rM0
>>日本の核武装は可能なのか。政府部内で非公式に検討が行われたことがあった。平成18年9月20日付で作成された
>>「核兵器の国産可能性について」と題する内部文書は「小型弾頭を試作するまでに最低でも3〜5年、
>>2000億〜3000億円の予算と技術者数百人の動員が必要」と結論づけている。

本気になれば3年もかかる訳ないだろ。



859 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:27:23 ID:bFp0PbAn0
>>843
アメリカヤクザがそこまで弱くなれば世界中のヤクザが大喧嘩してるかもね。
その前に核もってヤクザに成っていいですか?ぐらい世界に大声で言えばいいじゃん。


860 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:27:40 ID:AOfdCI8OO
取り合えず一個つくってみる

861 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:28:48 ID:KV1qeoCV0
でも日本はロシアよりは軍事力上だぜ

862 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:29:25 ID:7WnMF6o50
>>856
それは言える
最近の連中の、領空領海侵犯は目に余る

863 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:29:48 ID:4eRMF4IE0
簡単なことだ。

周りが安全を保証して核武装を止め、軍事力を削減すれば、核武装しなくていい
周りが核武装して、軍事力を増強してるならば、核武装は必要

特に、金が入るようになってきてから空母作ってる国とかは信用できない
今までの治安状態を揺るがすものだから、当然核武装すべき。

864 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:30:01 ID:J2q7+fBC0
http://www.sonoda-yoshiaki.com/index2.html

「世界平和実現のための日本核武装論」という視点があってもいいのではないでしょうか。
(風考計)核兵器 「帝国以後」のエマニュエル・トッド氏と対談 若宮啓文
2006.10.30 朝日新聞朝刊

 今月はパリで行った対談を「風考計」の特別編でご紹介したい。相手は独特の視点で世界を読み解き、
著書「帝国以後」などで広く知られるエマニュエル・トッド氏。鋭く米国や中国を批判する彼は、何と日本に
「核武装」を勧めるのだった。刺激的な議論になったが、頭の体操だと思ってお読みいただきたい。

 トッド 核兵器は偏在こそが怖い。広島、長崎の悲劇は米国だけが核を持っていたからで、米ソ冷戦期に
は使われなかった。インドとパキスタンは双方が核を持った時に和平のテーブルについた。中東が不安定な
のはイスラエルだけに核があるからで、東アジアも中国だけでは安定しない。日本も持てばいい。

トッド 第2次大戦の記憶と共に何千年も生きてはいけない。欧州でもユダヤ人虐殺の贖罪(しょくざい)意識
が大きすぎるため、パレスチナ民族の窮状を放置しがちで、中東でイニシアチブをとりにくい。日本も戦争へ
の贖罪意識が強く、技術・経済的にもリーダー国なのに世界に責任を果たせないでいる。過去を引き合いに
出しての「道徳的立場」は、真に道徳的とはいいがたい。

865 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:30:51 ID:C05hGaEw0
>>854
じゃあ、いつ核兵器を持っている事を公表するんだよ
内緒にやってたら、どのみち公表時に混乱するのは必至だ
国際的にもマイナスだ

作って落として、核戦争をする事自体が目的ならそんなの関係ないけどな


作ることより、作る方向に世論を動かすのが先だと思うよ


866 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:31:38 ID:bFp0PbAn0
>>858
本気になるまで3年では済まないだろうなw

867 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:32:41 ID:NDsM0Ev9O
核武装による悪影響は経済どころじゃ済まないだろう。
日本はエネルギー資源が極度に乏しく、多くを海外に依存しているから原子力発電に頼らざるを得ない。
それに核エネルギー、核技術、ウランの提供を数国から受けている。
核兵器を開発するという事はNPTから脱退し、
運用実験過程で部分的核実験禁止条約・包括的核実験禁止条約(CTBT)に違反する事になる。
核兵器廃絶運動を積極的に展開してきた日本が核兵器を開発したとなれば、
いわゆる「ならず者国家」への核兵器廃絶警告、民主主義化への提言は無力と化す恐れがあるから、
欧州諸国、米国、アジア諸国が黙っているハズがない。
同時に北朝鮮と同じくIAEAの査察を拒否する必要があるので、日本も「ならず者国家」の仲間入りだ。
非難決議や経済制裁は避けられない。

更に、狭い日本に核ミサイルを配備する事は物凄く危険であり、受け入れる自治体なんて無いだろう。
自衛隊基地に配備したとしても偵察衛星に発見されたら御仕舞。
一番現実的なのが原潜に搭載する事だが、
核兵器開発を進める日本に技術供与する国なんてあるだろうか。
自力で開発するにしても国内の反発は凄まじいものになるだろう。
原子力基本法改正の際に過半数の支持が得られるとは思えない。

そうこうしてる間に、中国は危険を潰しに来るだろう。
アメリカが「ならず者国家」を助けるとは思えない。韓国や北朝鮮、ロシアも極東の安定化に
賛同すると思う。
よく民族主義者や観念論者が「核兵器は核抑止力以外に国家の威信を示す物でもある」と言いますが、
結果として日本国の滅亡や属国化を導く可能性が十二分にある、
愛国心から発生した主張が、実質的に反日的主張になっている事をよく理解して頂きたい。

868 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:33:18 ID:UpcN9WufO
中獄と朝鮮が調子に乗りすぎてるから核は持つべき!!!!

869 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:34:27 ID:J2q7+fBC0
>>861
ロシアに核ミサイルがある時点で勝負にならんわいw

>>866
世論を変える=マスゴミを変えるには3年じゃあ足らんかもな・・・
北やシナに核ミサイル撃たれてもまだ日本は核武装すべきではないと本気で言いそうだしw
つうか自衛隊があるから撃たれたんだとか反省が足りないから撃たれたんだとか言いそうだ・・・orz


870 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:35:15 ID:KV1qeoCV0
アインシュタインもめんどくせーもん作ったなww

871 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:37:02 ID:e4l6Mikc0
核兵器がだめならN2兵器を開発すればいいじゃない

872 名前:黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE :2009/02/14(土) 15:37:21 ID:KJl86xBIO
>>865
世論の構築なんて言うなら永久に持てないね
絶対に纏まりっこないから
あと、作っても公表する必要は無い
疑惑だけでも十二分にプレッシャーになるからさ

873 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:38:32 ID:+bIe6jkq0
>>847
誰も日本がアメリカと戦争するなんて一言も言ってないが
もしも日本がアメリカと戦争をしても9割以上の確率で日本が勝てると予想される戦力を日本が身につけたら
って意味だぞ

874 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:39:26 ID:tq5FIZgQ0
「日中友好」は、中国人が日本人から金を引き出すための魔法の言葉。

中国人がこの呪文を唱えると、
日本人が どうぞ、どうぞ、使ってください
とお金を持ってきます。

金と技術をたっぷり奪った後で、尖閣諸島に侵攻だ!

それまでは、ニコニコしながら、魔法の言葉「日中友好」を唱えようw

875 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:39:48 ID:+bIe6jkq0
>>850
日本はアメリカの金づる
アメリカは日本の対米自立なんて絶対許さない


876 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:41:12 ID:+bIe6jkq0
>>859
わざわざ宣言しなくても
アメリカがそこまで弱まれば日本はヤクザにならざるをえない

877 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:42:45 ID:1mjrcYBj0
>>867
んだな。アメリカや中国、北朝鮮と張り合えるのはいいことだが
おれらの嫌うアメリカ中国と並び、持たない国々から忌み嫌われるんだろうな。

878 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:43:02 ID:C05hGaEw0
>>872
>あと、作っても公表する必要は無い
>疑惑だけでも十二分にプレッシャーになるからさ
もうちょっと現実的なこと書いてよ
そんな「ならず者国家」みたいな事したら、メリットよりデメリットのほうがでかい

核兵器を「使うか」「使わないか」の瀬戸際まで隠蔽しておく意味を教えてくれよ


879 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:43:46 ID:+bIe6jkq0
>>867
完全に正論だわ
コピペに採用したいくらい

880 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:46:10 ID:umOixDk30
ヤクザなのテキヤだの言ってないで、真っ当な大人になりましょう。

真っ当な大人は自立して、家族を養う人間です。

881 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:46:48 ID:+bIe6jkq0
>>880
>>867を100回読め


882 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:47:49 ID:29UZVhqa0
核が無理なら、ミサイル防衛などと甘い防御じゃなしに、
衛星から弾幕を張れるぐらいの超防衛を可能にして欲しい。

もちろん攻めにも転ずることができる最強の防御機能として。

883 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:49:27 ID:peUvPOEFO
核兵器なんて怖い事を言わずに、原子力発電所を沢山造ろうぜ。

メルトダウンしたら地球が死の星になっちゅうようなデカい奴とかさぁ!

884 名前:黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE :2009/02/14(土) 15:50:57 ID:KJl86xBIO
>>867
爆発を伴わなければCTBTに違反しないと断言した国家がありましたよねw
後、極端な話、製造するなら衛星に把握されるような大規模な設備なんて置く必要すら無い
国立大学の研究室と原子力施設で分割して作業すればいい
後は手持ちの巡行ミサイルを手配すれば善いだけ

>>878
持っていても、持ってないと宣言すればいいだけ
持つなら堂々としておけばいい

885 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:51:23 ID:/kn/ALOp0
日本は核武装ができないんじゃなくて

置き場所がない

886 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:52:17 ID:umOixDk30
反米+核 +改憲=理解可
親米+核 +改憲=兵法
親米+反核+護憲=愛犬
反米+反核+護憲=工作員


887 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:52:53 ID:qX6Jr74I0
>>885
置き場所なんて潜水艦にでも積めばどうとでもなる

888 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:53:42 ID:ugCeS1Kq0
【投票】日本は核武装すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=newsin&num=1


889 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:54:20 ID:bFp0PbAn0
>>876
じゃ、アメリカがそこまで弱くなる前にしっかり核武装の準備しなきゃだね!
アメリカが太平洋の制海権を放棄した瞬間に核武装しなきゃだけど、そんなに急には無理だし。

890 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:55:12 ID:d+r/CSNx0
>>867
核開発に批判が出るのは当たり前。
それをどう乗り切るかは核保有の是非とは別の問題。

891 名前:黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE :2009/02/14(土) 15:55:30 ID:KJl86xBIO
自己レス

×手持ちの巡行ミサイルを手配すれば

○巡行ミサイルを手配すれば

添削し忘れちゃった!デヘッ♪
つーか、議論の割に否定的な意見ばかりだなぁ
積極的に所持すべき派みたいなのはいないのか?

892 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:56:47 ID:bFp0PbAn0
>>867
NATOみたいに日本にあるアメリカの戦術核兵器の使用権もらえば済む話。

893 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:57:08 ID:umOixDk30
もてるかどうか分からないんだから、非核でいるべき、というのは兵法も駆け引きも知らない人が言うセリフ。
もてるかどうかはさておき、核始めました!と言うのが賢人です。

核は演出して使うものです。
ワッショイワッショイやって、盛り上げるものです。

894 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:57:16 ID:FCjav6CA0
現実に核武装するとなったら経済制裁は避けられないだろう。
そこを避けつつどうやって核武装する?

895 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:57:42 ID:r108oJzm0
迎撃ミサイルさえ完成すれば核なんか不要


896 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:58:12 ID:C05hGaEw0
>>884
>持っていても、持ってないと宣言すればいいだけ
>持つなら堂々としておけばいい

核査察だのなんだのは、どう対処するんだよ
国際的な制裁だって免れないよ
国内の政局だって荒れるだろう
敵国(いればだが)だって、その時まで日本は非核武装国として扱うわけだ

核兵器を完全秘匿状態のまま実用段階まで開発するのには
相当金だってかかるのに、そこまでして隠しておくメリットって何だって聞いているの


897 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:59:24 ID:J4I6EetS0
>>867
>核兵器廃絶運動を積極的に展開してきた日本が核兵器を開発したとなれば、
いわゆる「ならず者国家」への核兵器廃絶警告、民主主義化への提言は無力と化す恐れがあるから、

とりあえずこの提言が力あったことあるの? 元々無力っしょw



898 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:00:24 ID:umOixDk30
>>894
核保有しても経済制裁を受けた国と受けていない国、どちらもありますが日本は受けないパターンを選択すればいいのでは?

>>895
日本が中国に稽古つけてやるわけですね。チャレンジ
俺は手を出さないからどんどん打ってこい!と。
それはアホです


899 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:01:41 ID:7WnMF6o50
>>879
コピペだろ
つか、米も「ならず者国家」っぽいぞw

900 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:01:44 ID:KV1qeoCV0
選択すればいいのではってアナタ

901 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:03:05 ID:a6aiIX4W0
中国、北朝鮮、ロシア
日本周辺国は核だらけだしな
持ってもいいんじゃね

902 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:03:20 ID:r108oJzm0
>>898
そもそも、中国が日本に核を打つという状況がありえないだろ
中国に何もメリットが無い

903 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:05:06 ID:umOixDk30
>>900
世界に核保有国はいくつもありますが、経済制裁で崩壊した国はありますか?
というか、アメリカは核保有国には優しいです。
歴史的事実を見るならそうなります。

どの国も最初は反対しても、その後は認めざるを得ない。それが核保有の現実。
たとえそれが北朝鮮でも・・。


904 名前:黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE :2009/02/14(土) 16:05:26 ID:KJl86xBIO
>>896
経済制裁ってどこからされる訳w

905 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:05:59 ID:cEsm6Ig40
あれ?核より恐ろしい電磁系の兵器って開発されてなかったっけ?
それを持てばいいんじゃないの?

906 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:06:16 ID:uF/PUhDGO
核はいらんが新しい兵器の開発しろよ
我が国には中小を含めた優秀な企業があるだろ

907 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:06:30 ID:CpIMmSUq0
議論を封殺するのは良くないけれど
議論はなされるべきという人も「メリットがない」という結論を超絶的に急ぐよね
いったいなんなんだよこの気持ちの悪い国はw

908 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:06:30 ID:WYJ3pULc0
核武装より陸海空全ての通常戦力の増強に努めてほしいな

909 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:07:24 ID:r108oJzm0
>>904
国連

現にイラクは大量破壊兵器の製造疑惑だけで
経済制裁受けた

910 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:07:57 ID:umOixDk30
>>898
中国は核の使い道を理解している。
核は相手の手を潰すために存在する。
実際に打つことはカードとしてはあるが、武力衝突も辞さずという体勢は着々と築ける。
そうなれば、武力衝突を極度に避ける日本はもう譲歩するしかない。
日本必殺技の『遺憾の意』を食らわせるしかないが、『遺憾の意』は実は自分にダメージがあるだけで相手にはダメージはない。

911 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:08:33 ID:qzNk/r340
>>904
日本に経済制裁できるのは、アメリカだけだなあ。
それも、保護主義に走りつつある現状では、あまり効果はないか。

でも、やっぱりやられれば堪えるよね。
アメリカみたいに、自国領に引きこもっていられる訳じゃないんだから。

912 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:08:40 ID:C05hGaEw0
>>904
おまえはまず、こっそり核兵器作って秘匿しておくメリットを書いてくれ


913 名前:黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE :2009/02/14(土) 16:08:45 ID:KJl86xBIO
>>900
間違えてないよ、とことんまで議論すればいい
なのに妙に弱腰な意見が多いんだよねw
頭ごなしに持つなんてとんでもない!みたいな意見とかさw

914 名前:1000レスを目指す男:2009/02/14(土) 16:08:57 ID:2Xt9naFo0
核なんてイラネーよ。
一体、何がしたいっての?
核が怖いなら、核シェルターでも作ればいいじゃん。
打ち合いになればどっちにしてもやられるんだぜ。
馬鹿じゃないの。

915 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:09:12 ID:57XzQoeJ0
どの程度の核を持つべきかがもんだいかと

前線で使用する戦術核と
敵の都市を蒸発させる戦略核とでは話の内容が変わる

916 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:10:24 ID:u9I6QmFa0
>>894
北が核実験した時、国連は国連の名のもとに経済制裁を呼び掛け実行したか?
何の拘束力もない非難決議だけだったじゃないか
北が7発の弾道ミサイルを試射した時も日本が各国に呼び掛けて
各国の任意で経済制裁もどきを行っただけではないの
それも既に日本を除けば行われていない

インドパキスタンが核実験した時、国連は経済制裁したか
日米などが経済援助をわずかに止めただけだろ

フランスが1996年にムルロワ環礁で核実験した時
国連は経済制裁を行ったか
日本はボジョレーヌーボの輸入を停止した程度だっただろ

当時よりもますますグローバル経済が進んだ今日、日本に経済制裁なんて現実的ではない

917 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:11:00 ID:cEsm6Ig40
放射能を発散しない核兵器サイズの爆発「電磁兵器 ハープ」
空を破壊するほどの威力らしい。


918 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:11:06 ID:XnNTqJTx0
>>914
抑止力でつ。報復攻撃です。ばーか。

919 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:12:07 ID:umOixDk30
>>914
馬鹿はお前。

核は国家戦略と関わる。今後の国家の全然保障とパワーバランスの設計。
国家戦略がないから核を考えられないのか、核がないから戦略を全く考えないのか、
どちらなのか分からないが、眼を塞いでも核は自分の周りに存在することは変わらない。
それをアメリカの核が中和させていることも変わらない。
まず現実をみるべき

920 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:12:58 ID:r108oJzm0
>>916
グローバル経済が進んでるんだから戦争なんてそれこそありえないよなw
経済制裁の延長線上に戦争があるんだから

921 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:13:18 ID:u9I6QmFa0
>>911
経常収支の赤字を資本収支の黒字で埋め合わせしなければならないアメリカが
資金提供国である日本に経済制裁なんて勇気あるなwww

922 名前:黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE :2009/02/14(土) 16:15:42 ID:KJl86xBIO
>>912
貴方も言ってなかったっけ?国内が混乱するって?
それをまともに公言する方がダメージでかいわ

923 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:15:48 ID:umOixDk30
>>920
古典的すぎる。
今はチマチマと領土紛争を絡めて、相手から譲歩を引き出し資源を奪うのが本流。


924 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:18:24 ID:KV1qeoCV0
日本が持つこと認めると
北朝鮮を刺激するので六カ国から止められそう

925 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:18:47 ID:pgWsq73w0

何で核武装論が出て来るのか分からない。

まるで「核武装していない現状に問題がある」事が
当然の様になっているのが意味が分からん。

926 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:20:13 ID:R8IzgPeX0
騙されちゃけない。
世界経済をむちゃくちゃにするような「国際社会が日本へ経済制裁」とやらを
する国、できる国は無い。 自国経済を崩壊させる政策などどの国もとれない。

実際は、形式上ちょろっと形だけで結局黙認し日本を味方につけるしかないし
手の平返して擦り寄ってお互いの利益を探るのが国際政治だ。

927 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:20:40 ID:bFp0PbAn0
中国からしたら、日本を操るのに一番有効なのは核兵器とかじゃなくて、
「外国人参政権」だろうね。

928 名前:1000レスを目指す男:2009/02/14(土) 16:20:45 ID:2Xt9naFo0
いい加減、日本は戦争なんてできない小さな国だってことを悟れよ。
東京に一発落とされただけで、終了だぜ。

929 名前:黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE :2009/02/14(土) 16:26:02 ID:KJl86xBIO
>>925
まともに議論や検討すらしなかった状態がおかしかっただけ
結論がどうであれ、現状の東アジア情勢を見てるとお花畑なのは日本くらいなもんだわ

930 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:26:40 ID:bFp0PbAn0
>>925
北朝鮮は、なぜあんなに必死に核兵器保有を進めたんだろうね?

931 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:27:05 ID:u9I6QmFa0
>>928
与太話乙

中国だって北京に一発核を落とされたら
統制がとれなくなって、中国は分裂に向かう
共産党はそういう事態の到来を何よりも恐れる
だから核武装した日本は悪夢以外の何物でもない
必死で阻止しようとするだろうな、お前さんみたいにwwww

932 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:28:21 ID:umOixDk30
>>924
止められても、止めずに持てばいいんだし、
国際的非難を浴びても、持てばいい。
「君は一人じゃないよ。僕たちは仲間だよ。愛してる」と囁いてもらいのかとw



933 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:28:47 ID:fSddVt640
核武装しようぜ

934 名前:黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE :2009/02/14(土) 16:29:34 ID:KJl86xBIO
>>928
なら、落とされない為のありとあらゆる手段を考えるのが普通の人だと思うけどねぇ
核は絶対にダメだ、九条にすがろう!みたいに思考停止して助かると思う?

935 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:29:42 ID:115+W6mz0
こう考えたらどうだろう。
日本は核の被害にあった唯一の国であり、その悲惨さを知っている。
他国に核爆弾を使わせないためには、自国も核武装してバランスをとることが平和につながると。

936 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:29:57 ID:KV1qeoCV0
いやいや
お友達が減るとか牧歌的な話じゃなく経済制裁の話w

937 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:30:27 ID:r108oJzm0
>>929
日本での核の議論は他の国以上に行われていると思うが。
核武装論でも何でも自由に議論出来るし。

国会で核武装を検討しないのは議論する必要性が無いから
無駄な議論に税金かけるのは馬鹿げてるからな

938 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:31:29 ID:umOixDk30
>>935
それで納得するのなら好きに考えればいいと思うが、
まあ、ナイーブな理論だよな。
現実にパワーバランスを考えている人にはどうでもいい・・。


939 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:32:42 ID:qzNk/r340
>>921
たしかに、度胸有るよね。
ただ、あっちがそれを覚悟しちゃったらこっちに相当なダメージがあるのも確か。
そこまで行ったら、経済じゃなく物理的に行動取るまで後一歩。
そこは、
『簡単に経済制裁はできない』
って程度に思わないと。


940 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:33:22 ID:IIlmeSvA0
「核の脅威」を理由に先制攻撃うけそうだな

941 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:34:24 ID:umOixDk30
日本の周辺国は核配備しているが、日本は『遺憾の意』を配備している。



942 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:37:05 ID:bFp0PbAn0
>>937
民主主義国である核保有国の国内世論によって、
核兵器を放棄した国は無いんだが、
それが現実だと思いますよ。


943 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:37:14 ID:qzNk/r340
>>940
アメリカの核の傘が有れば、それはまず無い。

ならば、アメリカの核の傘の下で核武装を済ませるっていうのが、現実的だと思う。
つまり、軍事的に共同歩調を取れる軍事同盟国、っていうのが当面の目標になる。
なら、目下の課題は、憲法とスパイ防止法。
それから、自衛隊の海外での軍事活動。
この辺を可能にし、自前で極東を押さえる気構えを見せなきゃ行けない。


944 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:39:38 ID:bFp0PbAn0
>>943
教育と報道と国民の危機感

945 名前:1000レスを目指す男:2009/02/14(土) 16:40:28 ID:2Xt9naFo0
しかし、当否は別として、日本が核を開発しようとしたら、あと10年はかかるよ。

946 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:40:28 ID:KL8wnCnHO
核武装なくして日本の存続はない。
経済制裁などされてもインドやパキスタンみたいな後進国でも余裕だった。
北朝鮮みたいなキチガイ国家や近隣諸国がみんな核持ってるのに核武装しない意味が分からない。

947 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:41:02 ID:115+W6mz0
935だけど、日本は核武装しても先制攻撃はしない宣言だな。
宣言しなくても、他国は日本人の性格上、絶対しないと嘗めてるだろうが、
やはり、仕返しはするぞと脅すだけでもいいんじゃね。


948 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:42:39 ID:umOixDk30
>>943
問題はアメリカの核の傘の信用度だな。
アメリカが自国が核の射程権に入り、自国が被曝するリスクを超えてまで、
日本のために核を使うか否か?
ここの信頼度が下がれば、急速に核の傘という『権威』は失墜して
周辺国は日本を飛び越えてアメリカと妥協案を模索する。
これが日本にとって最悪のシナリオ。
つまり、自国の防衛はまず自国がやれ。同盟国が明日も同盟国であるという保障はない。
それが破られたときのケースも考えておくのが、安全保障。
安全保障は平時にどれだけ悲観的になれたかで決まる。

949 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:42:42 ID:qzNk/r340
>>944
なら、第一ステップとしてマスコミと日教組の始末だな。
マスコミは、地デジ切り替えを目標に、どうにか出来るかも知れない。
なら、日教組が問題だな。

950 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:44:59 ID:r108oJzm0
>>946
外需に依存している日本が経済制裁されたら大打撃なのは間違いない
それこそ派遣切りどころの騒ぎじゃねーぞ

951 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:45:30 ID:umOixDk30
>>947
別に本心を宣言する必要はないんだよw
そこが日本人のナイーブさというか、駆け引きを知らないウブさというか。

先制攻撃する気があろうがなかろうが、先制攻撃も辞さず!
核保有できようができまいが、核保有しています!
兵は詭道であり、遠きと近きと見せ、アホを天才と言い、ブスを可愛いというのが兵法。


952 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:47:12 ID:47KZG+q20
核なんかよりガンダム大量生産しろ

953 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:47:22 ID:YXX7HX910
何でも先延ばしが日本政府だったけどそれでの不利益で、財政でも経済でも領土問題でもその他外交でも
、それでどれだけ損をしてきたか日本政府は国民に明らかにしてみろ!

この核の件での先延ばしは損とかいうレベルで済まんぞ、その時が来たら即破滅を招いてやり直しも何も無いぞ!

954 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:54:53 ID:7WnMF6o50
戦後六十数年経った今、自分の国は自分達で守るという当たり前の事
を考え直してみるのはいい事だと思う
日米安保、憲法9条、核保有等々

955 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:55:50 ID:+bIe6jkq0
>>886
親米+反核+改憲 がありませんね

956 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:56:26 ID:bFp0PbAn0
>>950
日本に経済制裁やれるもんならやってみろ。
今の経済危機なんかかわいいくらいの世界大恐慌到来だw
現実的には日本の核保有宣言の雰囲気を少しづつ濃くしていくだけ。
日本がそれだけの覇気を示せば信用が増して核保有が現実になれば日経3万いくだろうよ。

957 名前:1000レスを目指す男:2009/02/14(土) 16:56:41 ID:2Xt9naFo0
本当に日本を愛してるなら、いたずらに他国を刺激するようなことは言わないんじゃないかな。

958 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:58:14 ID:kicvYu+G0
まず原潜を開発する(国内法の問題をクリアすれば良いだけ)、もしくは大型で長時間潜航が可能なAIP形でもOK
次に新型の固形燃料ロケットを開発する、(SLBM)
さらにMDの一環として各種衛星を整備。
最後に出来るだけ秘匿して、せめて第2世代の核を開発。
これでOKじゃねぇ?ばれたら「そうだよ、それが何か?」って言ってやればいい。
もちろん経済制裁等への対処は考えておくべきだが、まあ大したことは出来ないよ。

959 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:58:30 ID:+bIe6jkq0
>>890
それは違う
批判を乗り切れなければ
メリットよりもデメリットのほうが大きくなる
別の問題ではない
批判を乗り切れる方策がないのなら持つべきではない


960 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:58:57 ID:uLK7/AFU0
日本は唯一の核被爆国として反核運動を続け、民意版非核三原則を実行します 
これは憲法に明記しなくてはなりませんね
世界にこれを宣言し、核の選択肢を無くします。 

961 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:59:16 ID:umOixDk30
>>957
何言ってるか分からん。
ナイーブバカ向けの携帯小説でも書いているのか?

962 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:00:11 ID:+bIe6jkq0
>>898
>日本は受けないパターンを選択すればいいのでは?

その具体案を言え

963 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:01:06 ID:IqhLLduKO
今すぐ核武装してアジアの平和バランスを保て

964 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:01:22 ID:+bIe6jkq0
>>903
イランも北朝鮮も、もともと崩壊してるような国だからな
日本もああなりたいならいんじゃね?

965 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:01:54 ID:k76rPaOcO
>>960
花畑ブサヨ乙w

966 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:03:11 ID:XkldXrmD0
中国軍がまともな軍事作戦できるわけがない
軍閥の覇権争いとかで補給が滞って飢え死にしていく

967 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:03:14 ID:ky5xtqTNO
日本侵略軍の上陸部隊に対して
クラスター爆弾で多大な被害を与えます
なんて戦争を知らない間抜けがクラスター爆弾を持って喜んでいたけど
日本に上陸部隊が来る時は
海上に対空兵装満載の艦艇が山ほどいて
クラスター爆弾搭載の航空機など上陸部隊に近づける訳がない
そんな無知が
今度は核兵器を欲しがる
知能が低いよね

968 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:03:24 ID:XlaIvoBj0
>非核三原則は憲法や法律に明記されておらず
核武装OK

969 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:03:37 ID:+bIe6jkq0
>>919
>どちらなのか分からないが

ここ重要だろ

まず、どちらなのか考えろ

970 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:06:30 ID:+bIe6jkq0
>>942
詭弁だな
そもそも、核を放棄した国がないのに「民主主義国である」という前提をつけるのは無意味

971 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:07:11 ID:bFp0PbAn0
>>960
それなら、あなたにとっては
いまのところ、民意によって核を保有していない日本は非常にすばらしい国ですね。
それより、アメリカ、イギリス、フランス、ロシアなどの民主主義国家が
民意によって核平気を保有し続けている事こそが問題ですよ。
一番の問題は一党独裁の中国や北朝鮮が民意によらずに核兵器を持っていることですが。
それらのひどい国を変えられなくて、一番あなたの理想に近い日本国をさらにあなたの理想に近づけて、
これ以上どうするつもりですか?


972 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:07:18 ID:uLK7/AFU0
>>965
国家戦略を論じるに君たち無能では話にならないんですよ
どうせ世界をあきれさせた田母神支持者でしょう? 
日本の権力中枢や幹部連中は無能ぞろいなんです
真に受けてはいけません 日本は落ちるのみですよ

973 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:07:32 ID:+bIe6jkq0
>>947
仕返しだったら別に核を使わなくても核と同程度かそれ以上のことはできる

974 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:08:06 ID:C05hGaEw0
>>922
合意形成なしにやったほうが国内外ともにダメージでかいだろう

日本は、北朝鮮のように失うものが無い国ではないし、
米中のように、なにをやっても黙らせられる国じゃない

975 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:08:16 ID:+bIe6jkq0
>>951
こういうのを生兵法という

976 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:08:23 ID:XkldXrmD0
可視光以外のレーザー兵器作れば
マスゴミからも隠せるし敵にも見えなくていいよね

977 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:08:43 ID:ROtu+IWy0

【また韓国籍犯罪者】「今何時」と女性に近づき、押し倒し顔を蹴りまくり、バッグを奪った韓国人男子学生逮捕


川崎臨港署は14日、強盗傷害の現行犯で、韓国籍で、
川崎市川崎区観音の日本語学校学生、韓東翰(ハン・ドンハン)容疑者
(30)を逮捕した。容疑を否認している。
同署の調べによると、韓容疑者は14日午前1時半ごろ、自宅近くの路上で、
帰宅途中の近くに住む女性会社員(20)に「今何時ですか」と声をかけ近づき、
女性を押し倒し、顔などをけって女性からバッグを奪い取った
疑いがもたれている。女性は顔などに軽傷を負った。
現場近くにいた男性会社員らが女性の悲鳴を聞いて駆けつけ、
韓容疑者を取り押さえた。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/090214/kng0902141327000-n1.htm


978 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:09:07 ID:ky5xtqTNO
使い方もわからず
強い大国が持っているから
我々も核兵器を持って強くなろう?
ガキの理論ですか?

979 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:10:34 ID:+bIe6jkq0
>>974
なに?日本が一方的に核保有を公言するだけで
自動的に合意形成が可能なわけ?

980 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:10:34 ID:bFp0PbAn0
>>970
いいえ、独裁国家が核を持ち続けるのは、独裁者の責任。
民主主義の国家が核兵器を所持し続けるのはその国の民衆の責任。
意味合いが違うでしょ?

981 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:11:24 ID:86fsneFQ0
だから、核は貧者の最強兵器。
北朝鮮打倒が最優先。

982 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:11:34 ID:+bIe6jkq0
>>980
詭弁
民衆は核兵器よりも衣食住と仕事のほうが大事

983 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:11:54 ID:umOixDk30
日本が今後核武装せずに安全保障を維持する道があるなら、言うべき。
それがない以上、好き嫌いに関わらず日本は核武装するのが既定路線。

本日それが国民の総意になりました!

984 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:11:55 ID:C05hGaEw0
>>979
だから無理って言ってるの

核弾頭を搭載可能っぽいロケットorミサイルを量産可能な体制までもっていく、
というあたりまでが、現実的に可能なラインじゃないの?

985 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:12:31 ID:uuoaEX2z0
非核原則なんてただの自重であって、法律で禁じられてないんだから、別にやってもいいってことでしょ
裏金が立件されないのと同じで

986 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:12:58 ID:uLK7/AFU0
>>971
時代の変化に敏感でなければなりません
多くは語りませんが、いまや国益のみ考えていればいい時ではないのです。

987 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:13:33 ID:z2ffolI60
非核3原則、武器輸出のマスタ−べ−ションは外せ。
憲法9条は改憲せよ。スパイ防止等の整備。国家反
逆罪等の整備。国会議員はテストが必要だ。

988 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:13:42 ID:HApRMXl4O
>>909

お前は小沢かw国連に何の力があるんだよ。イラクの場合ははなっからフセイン打倒の出来レースだろうが。要はアメリカ次第だよ。

989 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:14:20 ID:J5t5vAQ40
核武装にのめりこみたくはないなぁ。
だってそれ、
頭良さそうじゃないじゃん。

990 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:14:20 ID:ky5xtqTNO
核兵器より
花粉兵器でも作って
攻めて来た軍隊にばらまいて
重度の花粉症にした方が
良いと思う

991 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:15:50 ID:+bIe6jkq0
>>983
だから、通常の軍備だけで安全保障は万全であると言ってるだろ

もし支那が、日本列島津々浦々に何百発も同時に核を撃ちこんできたら
日本がどんな備えをしていようと間違いなく日本人全員が死ぬわけだ
それなら、備える意味がない

そうではなく、例えば東京に一発だけ核を撃ちこんでくるだけなら
日本の通常の軍備で、同程度かそれ以上の仕返しはできる


992 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:20:39 ID:HApRMXl4O
>>991

お前今さらっと書いたが、東京に核ミサイル打ち込まれたら今の防衛システムなら日本終了だよ。

通常装備も中国は大増強中だろ。いずれシーレーンも守れなくなる。空母建造の話もあるしな。今の予算では対応出来ないよ。

993 名前:1000レスを目指す男:2009/02/14(土) 17:20:39 ID:2Xt9naFo0
たとえば、他国に支配されても、自国を保てるような国民性を作ればいいんじゃないかな。
強国の覇権下にありながら、よく自国を保った国なんて世界にいっぱいありますよ。
それの方がよほど大変なことだ。
また、万歳で玉砕じゃ馬鹿の二乗になってしまう。

994 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:22:17 ID:+bIe6jkq0
>>992
いや、日本は終了しないよその程度では
大震災がきても、大空襲をうけても、一時的に首都としての機能が麻痺するだけで
そのうち復興する


995 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:23:57 ID:+bIe6jkq0
で、核兵器を持てば日本には絶対に核が飛んでこなくなるんですか?
そうじゃないんでしょ?
だったら持つ意味ないじゃん

996 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:35:51 ID:+bIe6jkq0
だいたい中国とか朝鮮なんて平気で自国民を何千万人と殺戮する国だろ
そういう連中が、日本人に何千万人と殺戮されたところで屁とも思わん(プロパガンダにはちゃっかり利用するが)

日本人は、1人拉致されただけでも感傷的に喚くが
支那チョンはそうじゃないってこと

だから、例えば支那が核を100発持ってたとして
日本も同じ数だけ持ったとしても
同程度の抑止力にはならない


997 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:42:06 ID:+bIe6jkq0
逆に、今の日本を壊滅させたら
支那やチョンの国民の多くが生活苦で餓死するだろ
それで十分な抑止力になってるともいえる

998 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:42:29 ID:xy1DCnKEO
>1000ならH2Aが日本初の大陸間多弾道ミサイル

999 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:43:59 ID:XlaIvoBj0
やられたら上海を含む沿岸を核攻撃で中国も終了

1000 名前:名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:44:01 ID:7A7M7Gqj0
核を喜んで放棄する国はいないだろう

デッキからブルーアイズホワイトドラゴンを抜くようなものだ

1001 名前:1001:Over 1000 Thread
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