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【社会】トヨタ車以外で通勤する人は手当半額 豊田の部品会社★3

1 名前:1/2 ◆KIHA55jUA2 @キハ55φ ★:2009/02/23(月) 18:34:49 ID:???0
トヨタ車に乗らないなら半分で我慢して――。
トヨタ自動車の“おひざ元”愛知県豊田市の部品会社が、トヨタ車以外で通勤する従業員の手当を半額にした。
会社はトヨタの取引先だが、資本関係はない。担当者は「うちはトヨタで成り立っている。自主的に協力した」と説明している。

この会社によると、1月に社内規定を変更し、自家用車で会社に通う従業員に支給していた通勤手当を「トヨタ系列」と
「トヨタ系列以外」の二つに分割。

トヨタ自動車、ダイハツ工業、日野自動車の3社の車に乗る従業員にはこれまでの金額を支払う一方、
それ以外のメーカーの車に乗る従業員は半額とした。

例えば、自宅から会社までの片道距離が5キロ以上10キロ未満の場合、メーカーにかかわらず月7千円を支給していたが、
規定変更後はトヨタ系列の車が7千円、それ以外は半額の3500円になった。
同社によると、トヨタ系列以外の車で通勤している従業員は全体の約3割という。(続く)


朝日新聞 2009年2月23日7時0分
http://www.asahi.com/business/update/0221/NGY200902210007.html
前スレ 1=2009/02/23(月) 07:12:45
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235356937/

2 名前:2/2 ◆KIHA55jUA2 @キハ55φ ★:2009/02/23(月) 18:35:02 ID:???0
同社は、トヨタ自動車の業績悪化の影響で売り上げが落ち込んでいるという。
担当者は「トヨタがあってうちの社が成り立っていることを従業員一人ひとりに意識してほしかった。
自社製品があれば『うちの製品を買って』と言えるのだが……」と話す。

一方、他のメーカーの車に乗り、通勤手当が半分に減額された従業員の一人は「従業員にトヨタ車の購入を強制するような
やり方は許せない。他に経費節減の手段はあるはずだ」と不満を漏らす。

トヨタ自動車広報部は「コメントする立場にありません」としている。(広島敦史)(終)

3 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:35:14 ID:qkkT7d8s0
【中日新聞】「何のための利益ですか」読者からの反響 08年6月8日
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200806/CK2008060802000208.html
トヨタの周辺を舞台に、22回にわたって連載した「結いの心−市場原理と企業」。厳しいコスト削減の中で下請け企業の心が離れていく
現実や、企業社会の中での「つながり」が希薄になっている実態に、多くの方から反響があった。

町工場の事情がある
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051402011210.html

「ここまで言われなくちゃならないのか」。あるトヨタ系部品メーカーの40代の社長が歯がみをしたのは数年前のこと。愛知県尾張地方の工場。トヨタの仕入れ担当者がストップウオッチ片手に乗り込んできた。
「どうしてウソつくんだ」 入社10年余りの中堅どころといったその担当者は、ある工程のタイムを計り、怒った。事前に出していた申告は「40秒」。“トヨタウオッチ”では「30秒」だった
「カネだけのつながり。トヨタのために、なんて気持ちは、今はこれっぽっちもない」
「言われた通りのモノを言われた通りの価格で、言われた通りにつくり続ける。トヨタ系では、そんな会社しか生き残れない」
そう語る下請けの経営者は最近、自家用車をトヨタから他のメーカーへ替えた。モノづくりの会社の経営者として「ささやかな抵抗」だという

誰のための削減か
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051302010937.html

「サインはしません」 電話の向こうで、担当者が絶句していた。一昨年春、主に自動車部品をつくる下請け企業の50代の社長は、トヨタ系の上位メーカーからの求めに初めて、署名を拒んだ。杞憂(きゆう)に終わりはしたが、取引中止も「覚悟の上」だったという。
背中を押したのは「モノづくりの誇り」だった。
自ら設計し、つくり上げてきた部品は、一つ一つの価格にもなぜそうなのか「ストーリーがある」。毎度毎度、決まりごとのように求められるコスト削減。そこには、モノづくりの現場に息づく「物語」や「哲学」がない。
「トヨタさんのおかげで大きくなれた」。経営者として、反論する言葉はない。ただ「いったい何のため、誰のための削減なのか」。職人として、それを知りたいと思う


4 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:35:40 ID:7Vzs9Naj0
な、なんだってー

5 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:35:50 ID:D3BwpZCo0
>トヨタ車以外で通勤する人は手当半額
違法行為じゃん。

6 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:36:02 ID:RD/8x+fw0
こえrうぁ」酷い

7 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:36:17 ID:/Eov/wcU0
違法だろ。

暇な社労士解説してやれ。


8 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:36:25 ID:RBUm+2n60
うわ。これ訴えれば100%勝てるわ。

9 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:36:40 ID:HvTW/Wk10
ひどい話だ

10 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:37:44 ID:zhkUT7qe0
で、この悪質会社の場所は?

11 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:37:55 ID:xf0bOYoX0
部品会社の社長が気をきかせたつもりでやったんだろうけど
トヨタにとってはいい迷惑だな

12 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:38:30 ID:GKyKqL/E0
アルファロメオ

13 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:38:47 ID:8JvmQF+rO
違法じゃんw

愛知はこんなのがまかり通ってんのか

14 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:38:50 ID:CL3/M6bU0
>>11
ですよねーwwwww

15 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:38:51 ID:1pX9ZVz60
ますます嫌われるトヨタ

16 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:39:10 ID:b5OsCHu70
スバルはダメなんだ
日野自動車で通勤って…

17 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:40:22 ID:OQh6bHTJ0
どこの独裁者だよw
軽に乗るなってのと同義だし。なに文句言わせないくらい給料いいのか?w

18 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:40:42 ID:5C+CMJVV0
これは当たり前の話でよくある話。正しい一番繁栄した旧日本産業社会の姿。

19 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:41:25 ID:yAJQs9MD0
他のメーカーの車にトヨタのマークをつけて
出勤したら手当てを2倍にするってーのはどーよ

20 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:41:27 ID:GIqfbTFO0
どこまでクソなんだよトヨタに汚染された会社はよ!

21 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:41:52 ID:VWJBU+wx0
醜いとは、この事だな

22 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:41:57 ID:DtdblwKE0
馬鹿な話

話にならん氏ね

23 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:42:45 ID:j6Al6EbjO
すぐに車を買い替えるわけじゃないし意味ないよ。

24 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:42:54 ID:LaInzGtG0
だからトヨタは嫌なんだ

25 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:43:21 ID:Mt2IjPD30
>>1
ソレって中古車でもいいの?意味なさそうだけど

26 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:43:41 ID:SyPfEZTm0
なんだジグリに乗れって
国営企業か?

27 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:43:57 ID:f4FtW07Q0
これでモチベーションがあがるわけがない

ケチなのはいい。でもこれは「ケチ臭い」だけ。

28 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:44:02 ID:4bPC4pQ60
これはやっちゃ駄目でしょ
今までの手当はそのままで別の手当をトヨタ車乗ってる人に払うのなら話は変わってくるけどな

29 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:44:40 ID:2LAdir0YO
違法間違いなし

30 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:44:43 ID:qWvQsfHt0
早く買い換えろよ社畜

31 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:44:54 ID:AvrTLn350
当たり前の事

32 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:45:25 ID:4TK5WcOg0
トヨタに乗る人には倍払うならよかったのにねぇ

33 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:46:24 ID:v4svNcnr0
この記事で騒ぐ奴は無職かアンチ
良い悪いは別としてどこのメーカーでも普通にやってること

34 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:47:40 ID:/pAO+rBj0
これって労基法違反になるんじゃ?
どう考えても正当な理由じゃないし。
でも地元の労基署は動かないんだろうな、トヨタが相手じゃw

35 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:48:26 ID:BUlu+HoW0
良いか悪いかは知らないがトヨタグループの鉄の結束。

36 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:49:05 ID:Fa23PONP0
これが阿吽の呼吸というやつですか。

37 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:49:24 ID:W1tyWkgS0
○ンダはたしか駐車場別々だっけ?
まぁ手当て半額するほど極悪なのは与太だけだろうなw

38 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:49:40 ID:F7oMLT+p0
ヤマハのバイクじゃダメなのか

39 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:50:04 ID:4tL7zCAY0
>>17
頭悪いのに書き込むな
ダイハツは軽を作ってないとでも思ってるのか?

40 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:50:07 ID:iRg8s8Bo0
>>トヨタ自動車、ダイハツ工業、日野自動車

日野www
レンジャーで通勤ですかwww

41 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:50:33 ID:0cUujXuB0
トヨタ車を支給した上で、というならば話は別だ。

42 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:51:01 ID:v4svNcnr0
>>37
他メーカー車だったら駐車場自腹とか普通にあるよ

43 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:51:07 ID:YYxFYPhJ0
>>16
コンテッサがあるよ

44 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:51:13 ID:xV6IlI1g0
氷山の一角なんだろうね。
これが普通なら、なんかもっとやばいこと隠してそう

45 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:51:39 ID:enE8eklF0
マルイ工業 最悪

46 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:51:40 ID:K0+9DjBu0
酷いとは思うけど関連会社に勤めているのにトヨタ車以外で通勤する奴なんているのか?
と思ったらそれ以外が全体の約3割って凄いな

47 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:51:45 ID:fcBOSYNyO
つまり、電車やバスといった公共機関使えば嫌がらせになるということか。

48 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:52:08 ID:5mzcjW0Q0
またブラック会社ですか

49 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:52:19 ID:Y/KwWVjz0
日野に乗ってる人に興味津々
日野ルノーだったりしてw

50 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:52:28 ID:f4FtW07Q0
こういう事例集めてみればいろいろあるかもな

聞いたのでは接待とかで出すビールを系列によって気をつけるとか

51 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:52:38 ID:v1hRa5wVO
そんなんどこのメーカー系もやっとるがな

伊勢崎にある某日産系は社員に日産車を社販で売って値引きほぼ無し
派遣は日産車以外は駐車場代払って下さいとか

太田のスバル系はあまり話を聞かないが本社工場はスバル車以外は遠い所にある未舗装駐車場に停めるようになってるらしい

上層部へのご機嫌取りとか愛社精神とか解らんが作ってる人間がそのメーカーの車に乗りたく無い又は買え無い製品はどうかと…

安月給でコキ使ってるからそうなるんじゃねぇの?

52 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:52:47 ID:ahT8J6N80
スズキも出入り業者にスズキ車の利用を強制している

53 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:52:50 ID:4gLagO4p0
斜陽産業は何をやっても無駄。
精神論を持ち出すところが終戦間近の旧日本軍と同じ・・・


トヨタ、ざまぁ。

54 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:52:54 ID:zHlwRKLg0
トヨタのミシン持ってますがダメでしょうか?

55 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:52:57 ID:6E4Lyneq0
友達がトヨタの工場の社員になったけどトヨタ車を買わないといけないと言ってような

56 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:53:08 ID:/QH3aNFU0
これ間違いなく訴えれば勝てるなwww
まあ通勤がチャリな自分にはよう分からん話だがw

57 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:53:20 ID:REfSTxKa0
そりゃそーよ当然よ

58 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:54:14 ID:UlPnhbjU0
くそトヨタ  くたばれ!!


59 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:54:20 ID:mPH4g5eEO
>>51
自動車産業が斜陽な理由がわかった

60 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:54:29 ID:xInYgpho0
こりゃますますトヨタ嫌いが増えるな

61 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:54:35 ID:r9fUyz280
別にヨタの肩を持つ訳じゃないけど、
ヨタからの発注が無ければ潰れるような会社は
ヨタと運命をともにしているんだから
従業員がヨタ車に乗るのは当たり前だろ。
こんなんで文句言う従業員はDQNすぎるよ。

62 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:54:45 ID:K0+9DjBu0
こういうのって社会のルールと思ってたけどそうでもないんだな

63 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:54:51 ID:ySlnLlMjO
>>39
たまにこういう何も知らずに吠えるアフォがいるが、
トヨタはダイハツをトヨタ車と認めてないから。


64 名前:名無しさん@丸周年:2009/02/23(月) 18:55:02 ID:pSLl1Jgc0
>トヨタ車以外で通勤する人

ときどき韓国から日本に金を稼ぎに来るユンソナにたいなものだろ 法律上なんら問題ない

みんな良い人たちだ

65 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:55:17 ID:dRJ+cDK40
これは会社が損しない。
トヨタ乗っているなら交通費2倍に
すれば社員も嫌にならず
トヨタにしようというきになるのに。
社員の士気下げてどうすんだ。


66 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:55:35 ID:zHlwRKLg0
ディーラーの営業マンが他社の車に乗るのはかまわないのかな

67 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:55:37 ID:7KdKRS+2O
日野自動車で通勤する社員カコイイ(・∀・)

68 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:55:54 ID:WrpDy5Oq0
これは酷い、違法行為だろ!!!

69 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:56:16 ID:+WiQq+/e0
朝礼でトヨタ本社の方角に社員全員一礼するのが慣わしっていう会社は聞いたことあるよ。

70 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:56:18 ID:qIK285VE0
日野で通勤ってどこのトラック野郎だよw

71 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:56:53 ID:8JvmQF+rO
>>67
吹いたw

72 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:56:56 ID:rAHa6ETh0
謀反は許さん

当然です

73 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:57:09 ID:LaInzGtG0
海外ではどうなんだ
こういうのは日本だけ?

74 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:58:12 ID:zHlwRKLg0
日野の乗用車ってクラシックカーですか?

75 名前: ◆3SCUNPTlec :2009/02/23(月) 18:58:15 ID:JYII8Ys+0 ?2BP(502)
>>34
愛知県に住んでるとわかるけど
トヨタ系列の会社では最低賃金を守ることができない会社が多いから
交通費なんてまだまだ

76 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:58:48 ID:Lo8ysARyO
悪いことじゃないだろ。社会人なら自社や自社製品に愛着や誇りを持つのは当たり前。

77 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:58:49 ID:sSGI1laF0
新車紹介もノルマ化されてる
まぁ当たり前の企業活動なんだけどね
拒否する選択肢はないからね相当ココロに重荷の人もいる

78 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:59:20 ID:xV6IlI1g0
>>61 あたりまえと思って
社員の懐をあてにして公私混合してるところが社風として問題なんだよ
これがあたりまえなら他にも色々でてきそう

79 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:59:27 ID:02/ppDU+0
バイク通勤者はどうなる?

80 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:59:50 ID:/7+JzemLO
よーし!みんなエコ替えだ!
ってなるかボケッ!

81 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:59:54 ID:xInYgpho0
系列のクルマ乗るのは当然としても、手当てで差をつけるのはやりすぎだべ

82 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 18:59:54 ID:3ecBfZHC0
アパルトヘイト

83 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:00:02 ID:sdMF6px60
>>13
はるか昔から、まかり通ってるんですよ。
治外法権なんですよ。

84 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:00:17 ID:QiPgrPG0O
営業とかなら当たり前だけど…

85 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:00:23 ID:L91Nipo00
こんなアナクロな世界がまだあるんだな。
まったくもってナンセンス。
一個人が自分の収入範囲で何を買おうが自由。

これって違法じゃないの?

86 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:00:33 ID:02/ppDU+0
>>69
すげw イスラームだなw

87 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:00:42 ID:MhqjHYTFO
まだ、いいよ。家の近所の会社なんてトヨタ車以外の車に乗っている人は採用しませんだから。もちろん資本提携は無し取引先がトヨタってだけ

88 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:00:51 ID:+V1Mnh71O
こんなの自動車部品メーカーなら、どこでもやってるよ。
他社のクルマで通勤禁止してる訳じゃない。
主要取引先のメーカーのクルマで、通勤なら得ですよってなだけ。
俺は通勤に軽で通って、もう一台は他社の車だよ。


89 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:00:52 ID:f4FtW07Q0
残り3割の車に「ト、トヨタ車なんて、別にうらやましくないんですからね!」とかいたツンデレステッカーを貼ることで許してやれ

90 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:02:01 ID:z5nYtE0fO
>>79
ホンダだと減俸
ヤマハだと通勤手当7割
その他だと通勤手当0割

91 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:02:02 ID:0pCs/DbAO
去年まで日野コンテッサ乗ってたオレ涙目

92 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:02:15 ID:xInYgpho0
>>87
その会社、今でもトヨタを崇拝してるのか気になるな

93 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:02:23 ID:blQ93SZ60
半額出るのか。まだ良いな。子会社に自動車メーカーがあるが、
その子会社製の自動車以外で通勤するとガソリン代出ない。
駐車場も無料駐車場使えなくて有料駐車場使わされる。

94 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:02:49 ID:XWdCDm0Z0
トヨタってマジックで書いとけ。

95 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:02:54 ID:Mcn86PQHO
携帯もDoCoMo使ってたりするんだろうなw

96 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:03:06 ID:spUDQJAHO
いつかはカローラ

97 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:03:18 ID:h8dB7/Xv0
日野で通勤って いるの?

98 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:03:27 ID:6hdf5bLc0
前スレでやたら税法上の取り扱いを語ってる人がいたが、
税法上の取り扱いと、労働法上の取り扱いってのは直接には関係ないぞ。
(労働法上の労働者該当性判断の要素に源泉徴収の有無が使われたりはするが)

税法上、賃金に当たるとしたら脱税行為になるのだとしても、
それとは関係なく労働法上では労務提供の対価にあたるものは賃金。
行政通達からしても、交通費は賃金となるのが普通。割増賃金の算定基礎には入れないけどね。

99 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:04:03 ID:5bSmB09r0
トヨタがそれ命令してるんだとしたら、違反だけど
下請け部品会社が勝手にやってるんだったら
なんか小さい違反だろ・・・よくわらんけど(汗)

100 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:04:32 ID:IkKUBp2H0
つか、通勤手なんて支給義務がある訳じゃないから、
原則的には従業員が負担するべきもの。
通常は、会社の温情で支給してもらってるだけ。

このケースでも、むしろ重要な取引き先に受けの良いことをして、
自社の業績向上に貢献してる従業員を評価しているに過ぎない。
その報償として、通勤手当を2倍支給しているのと同じこと。



101 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:05:09 ID:494lb4gv0
新車の人とか買い替えを支援するのかこの会社は
10年以上乗ってるとかなら判るが年間、5万円位の差で買い換える方が損が大きいでしょ

102 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:05:19 ID:J9L6lPfN0
>>95
auに資本が入ってますが

103 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:05:31 ID:02/ppDU+0
>>90
へー、ヤマハはトヨタと繋がりあるの?

104 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:05:54 ID:f4FtW07Q0
馬にのって出社したら

105 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:06:41 ID:xV6IlI1g0
>>76 普通買い物って欲しいものあったら自発的に買うぢゃん
そんな押し売り強制的な体質が消費者としてメーカー不審になるしいい迷惑なんだよ

106 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:06:55 ID:42HKehpt0
トヨタ車で通えば手当を倍にしますだったら違うニュースになったのになw

107 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:06:56 ID:GvPmTXZAO
>>56
レクサスの自転車を買えや

108 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:07:15 ID:eMnkyVWRO
道州制になったら「ヨタ州」

ヨタが法律なのだ
重量税はヨタ車以外50%アップ

109 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:07:30 ID:iIERRM0P0
物凄い不当労働行為ですね。
これを見逃す牢記所はバカのすくつですよ。
頑張って働いて是正させてね。

110 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:07:30 ID:+U+MJONO0
これは優しい会社だよ。
暗にトヨタ車以外に乗ってもかまわないと言ってるようなもんだから。
対外的にそれじゃまずいから、トヨタ優遇策って事なんでしょ。

111 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:08:35 ID:lpUAyiBI0
コンテッサで通勤カコイイ

112 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:08:38 ID:ZIVx58NqO
とりあえずこの記事を見て、次はトヨタ以外にしようと決意した。
こんなアホなこと容認する会社の車なんか乗りたくない。


113 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:08:52 ID:JRFhOh+l0
社長はメルセデスベンツです

114 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:09:20 ID:blQ93SZ60
>>103
トヨタ製自動車のエンジンはヤマハ発製のものが少なくない。

115 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:09:41 ID:Y+EytJVr0
従業員なら当たり前
以前は厳しかった
ある時からかなり自由にさせてきたのが
間違いだった


116 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:09:42 ID:+U+MJONO0
>>103
トヨタ・2000GTのエンジンはヤマハじゃなかった?

117 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:09:58 ID:R3VZDvaRO
ついにバレたか・・・
俺は日野レンジャーで通勤してる元トラック運転手
毎朝駐車場に社長が現れてこう言うんです

絶対に他社の車に突っ込むなよ!絶対に駄目だぞ!っと
でも手のジェスチャーはGO!GO!・・・

118 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:10:05 ID:borx54xY0
ちゃんとエンジンのどこかにYAMAHAと書いてあるだろ。といっても昔乗ってた車のことだけど。

119 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:10:39 ID:f4FtW07Q0
>トヨタ自動車広報部は「コメントする立場にありません」としている。

いや、あるだろ

120 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:11:15 ID:xV6IlI1g0
結局エコカーも偽善で本当は裏があるんじゃないの?多分だけど

121 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:12:57 ID:2erNyv2aO
こんな策をとるぐらいトヨタ車に魅力がないと宣伝してるようなもんだろ

122 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:13:06 ID:J9L6lPfN0
>>119
ないだろw

サプライヤーが勝手にやってることなんだから

123 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:13:20 ID:jhUmPt4e0
>>1

うちの15年もののカローラいります?
処分に困ってたんです。
あっ、一応動きます。死んだ爺さんので走行距離は3000キロしか走ってませんし。

124 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:13:28 ID:6hdf5bLc0
>>100
いや、恩恵的給付とは認められない。通達でもそうなってる。
契約内容に盛り込むかどうかは自由だが、
一度支給することにしたら、それは契約となって拘束力を生じる。
従来支給してきたのを減らしてるケースだから、一方的な労働条件変更になって無理。
個別に合意を取るか、就業規則の変更手続きを経るかしないと効力を主張できない。

就業規則変更の合理性としてみても、区別基準に合理性がない。
交通費をいくら出してるかによって、取引先に受けが良くなるわけじゃない。
実質はただの賃下げ・経費削減だろと。

>>109
組合差別じゃないから不当労働行為ではないと思われ。

125 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:13:31 ID:Ay4lHd5BO
大麻ジャニーズを広告に使う企業はやることが違いますな

126 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:13:39 ID:un3dde8lO
>>112
容認じゃないだろ
トヨタ自動車が強要していると考えるのが自然
トヨタ車の購入を促さなければ下請けを切るとか言ってそう

127 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:13:56 ID:9/Pf1jQn0
トヨタの中古車に乗り換えろよ

128 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:13:58 ID:pCcFE+l70
腹減ってたからか、弁当半額に見えた・・・

129 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:13:59 ID:GfMD6vrO0
>>112
とりあえず自分の知る限りトヨタ、ホンダ、日産、三菱、スズキ、マツダは
同じことやってるから一応参考にしてみてくれ。
念のために言えば、上に上げたメーカー以外は実例をシランというだけで
やってないと言ってるわけじゃないぞ。

あ、BMWとベンツは自由だって昔聞いたことがある。

130 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:14:17 ID:qqn2ZIwn0
悲しいけど、こんなのは世間の常識。
日産でも三菱でもスバルでも。ダイハツやスズキは知らんがね。
下請けは、親会社の製品を使ってしかるべきなんだとか。
工事やメンテナンス関係では当たり前の事ですよ。
例えば三菱なんとかに本田で乗り入れると…
担当者は律儀にそれを観察していて次の仕事は無くなる。
そんな世の中なんですよ。

131 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:15:31 ID:NrUXkckP0
Goo-netに1000円のダイハツ・ミラがあった
ここの社員で取り合いになる予感

132 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:16:19 ID:f4FtW07Q0
まだ豊田市役所がやるんなら話はわかるが

133 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:17:24 ID:0pCs/DbAO
日野デュトロ現金輸送車仕様ってハイエースバン位の大きさだよな?

134 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:17:35 ID:J9L6lPfN0
いすゞの社員が同じルールだったら同情するけど

別にいいだろ、間接的にはてめーの利益になるんだから

135 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:17:35 ID:KDHPMjwd0
http://www.hino.co.jp/up_img/10000231_1.jpg
みたいなのは高速道路のパーキングで自分の車のすぐ近くにとまってるのを見たことがある。
結構コンパクトだったので通勤に使えなくもなさそう。
トラック用のスペースではなく乗用車用の方に駐車してた。

136 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:17:59 ID:3f7RuVfs0
俺なんか最後まで他社の車でがんばっちゃって上司から嫌がらせを受ける
タイプだな。こういう指令が出たときには真っ先に乗り換えたりする奴が
サラリーマンとしては優秀なんだろうね。

137 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:18:33 ID:1HeHhvdT0
>>130
うちは工事関係車両は入れないだけだな〜。
トラックはOK、乗用車は駄目。
1BOXが微妙なところかな。道具積んだ奴でないと入れない。
観察なんてしない。みんなうちでは他社製品に乗ってるし
馬鹿馬鹿しい。

138 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:19:06 ID:xInYgpho0
もう日本車買うのやめた

つまり、もうクルマなんか買わない

139 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:19:57 ID:if9Urx8q0
これじゃアメリカの「バイアメリカン法」を非難できんだろーに…

140 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:20:07 ID:jhVQwLYc0
>>122
いや、あるだろ。

141 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:20:25 ID:QHdC5C/a0

これからの日本経済はそうゆうふうな自給自足的なものになるんだから恥ずかしがらなくていいと思もた

142 名前:小島プレスはブラック企業 ◆3SCUNPTlec :2009/02/23(月) 19:20:39 ID:JYII8Ys+0 ?2BP(502)
小島プレスのことですね、
ハマプロト常務死ね。

143 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:21:18 ID:J9L6lPfN0
>>136
そんなことで、評価の優劣を決めるわけないだろw
普通の会社は

>>138
        /ニYニヽ
   (ヽ   /( ゚ )( ゚ )ヽ   /)
  (((i ) /::::⌒`´⌒::::\  ( i)))   
 /∠_| ,-)___(-,|_ゝ \
( ___、  |-┬-|    ,__ )
    |    `ー'´   /´
    |         /


144 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:21:19 ID:QrT5Qct+0
>>7
 暇な社労士見習いだけど、これが今まで就業規則にどう書かれていたかに
よると思う。

 定めのない限り、通勤手当は法的義務のないものだから。

 これまで就業規則に書かれていた、つまり組合か過半数代表者と合意していた
内容を一方的に切り下げたのであれば、労働条件の切り下げにあたる。
>>1を読む限りでは規則の変更のようなので、合意のあるなしが争点。

 まあ合意なら問題ないので、一方的なものとして考えると、裁判やADRで
争う余地は十分にある。

 現実問題としては監督署もほぼスルーするし、裁判で争ったら訴えても
確実にマイナスなレベル。絶対元は取れない。

 でも、この程度の手当の削減でどうにかなるとか、引き締めとか、
意識の向上とか忠誠心とかそういうものを欲しているなら確実に逆効果。
愚かとしか言いようのない行為。

 どうしてもやるなら「トヨタ車での通勤には奨励金1000円を上乗せ」
のようにするとか、現状の購入支援金を上げるなどすべきだった。

 ヨタ系の職場で、なぜ他社の車に乗っているのか?
そうした意見を聞いて参考にする方がずっと賢いと思うけどな。

145 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:21:28 ID:pem+4xI10
手当てだからな・・・

手当ては、会社の一存で「理由なし」にカットできる。
組合があっても関係なし。

半額出ているのが会社の良心なのかもしれん。

146 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:22:35 ID:6Dc2E5es0
一旦手当てを廃止した後、
がんばってトヨタ車だけ復活させれば反発は少なかっただろうに。

147 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:22:57 ID:mQInAsumO
トヨタ車以外の車に乗ってる従業員の皆さん立ち上がれ!みんなで訴訟を起こせば勝てる

つかアホかこの会社

148 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:23:51 ID:O3/Nl9LLO
盗用多買うくらいだったら会社辞めるわ

149 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:23:52 ID:3lkhQYSI0
国民の権利、「乗用車選択の自由」に抵触するから違法だな

150 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:23:55 ID:QoRkCqNMP
どの自動車会社もやってるんだけどパワハラだよな
労働基準所は仕事して欲しいわ
期間社員にも強要してくるからたまらんよ

151 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:24:36 ID:1PVbr3460
この手の非系列だけどトヨタ1社に部品納めてる会社って、
自動車製造工場の海外移転とかあったらどうすんだろ。なんか心配。

152 名前:名無しさん恐縮です:2009/02/23(月) 19:24:39 ID:4N5IXfeV0

在日の方々の立派な志、確かに拝見致しました。日本で生まれ育ちながらも、朝鮮民族としての埃(ホコリ)を失わないその姿勢に、驚愕しますた。
日本国民の皆さま、長文となりますが、ぜひ下記をご覧下さい。

‐以下コピペ‐
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。
日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょう。

とにかくこれから2年は忙しくなります。
次の衆議院選挙は2009年の9月。
ここでも民主党に過半数を獲得してもらう必要があります。
そのためには良識ある日本人をもっとたくさん増やす必要があります。
この記念すべき2009年のために戦後我々の同胞たちは日本のマスコミ各社に同胞を送り込み、日本人の良心の改革を進めてきました。
その結果が今回の選挙でようやく出てきましたね。
〜中略〜
日本の一般国民も今は年金や不祥事なんかの目の前のことだけしか見てませんしね。
マスコミもそういうところをどんどんやりますから都合がいいですよ。
笑いが出るくらいです。
とにかく日本の左派はまだまだ利用できます。
とくに日本が嫌いな日本人がいるというのはおもしろいですね。
十分使えます。日本憲法改悪反対派の議員たちをもう一度洗い出しましょう。
護憲派の人たちは我々と考えが似ていますから、まだ利用できます。
同じような人たちは自民党にもいます。落選議員に活動資金を献金するといった方法で良心を目覚めさせることも簡単でしょう。

民主党にはかつて北韓の辛先生の擁護をしてくれた人たちもいますし。


153 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:25:46 ID:J9L6lPfN0
>>151
そうなったら、ちゃんと別の仕事を持っていく

154 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:26:16 ID:xV6IlI1g0
訪問販売だってそうだけど弱みにつけこんで押し付けられたら不快だろ?
弱さにつけこんで社員の懐具合あてにして見透かして生き延びてるなんて最低すぎる
なにが世界のトヨタだよ 恥ずかしい

155 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:26:18 ID:QHdC5C/a0

寮住み込みの布団代まで請求されてた派遣社員を笑らえんようになってしもうた


156 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:26:29 ID:8V2w9Xx+0
これが本性や!見てみぃや!(#`▽´)y-゜゜゜

157 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:26:36 ID:/AgzRe9D0
■多数派とは?  (郵政民営化の背後にいる人々へ)
http://jbbs.livedoor.jp/auto/5849/?yo_ArUfyMqkSw274
   ∩___∩
   | ノ      ヽ        〜〜♪
  /  ●   ● |  〜〜♪
  |    ( _●_)  ミ        〜〜♪  
 彡、   |∪|  、`\  
/ __,、 ヽノ  /´\ \
(___): ヽ  /   '⌒丶 ))
 |    ヽ: : ゝ-----': : : : :\   ファサ
 |  /\\: : : : : : : : : : : : : ``'‐.、 ))
 | /    ) {:: : : : :,-…-…-ミ : : : :}
 ∪    ( {:: : : : |      |: : : : :} 彡
        ヾ: :: :i   .    | : : :ノ 彡
      ((  ゞイ        ゞ‐ ))
              ,,.-───- 、
            / o       ヽ
            i 0         i
            |  ___,  、__    |
              |  ェェ  ェェ   |
            (|    ,.、    |)
            ヽ r‐-ニ-┐ /
             i  ヽ 二゙ノ  i   有権者しょくん!!
           / \` ー一'´丿 \
         /´\   \___/   /`丶、
       /    \   /~ト、   /   l \
談合疑惑?近すぎる入札価格105億2200万円と105億5000万円
http://jbbs.livedoor.jp/auto/5849/?yoaMcSvh42_SA603:yo6JG4ijJ0ULA565:yo1w1zqMhxZMU592

158 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:27:11 ID:nrNr+0aq0
これ別にトヨタが要求したんじゃないなら
トヨタもいい迷惑じゃね?
ものっそイメージダウン

159 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:27:46 ID:1HeHhvdT0
自動車会社に翻弄されるサプライヤーの苦労のうちで
こういうのはほんの1例だと思うんだよね。
一般人でもわかりやすくて感情移入しやすいから
スレが伸びてるだけでさ。


160 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:27:46 ID:d8qbbfFM0
違法って書いてる人に聞くけどマジ?

うちの会社、最近までMの車でなければ支給なしだったよ

161 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:27:47 ID:FcIrYNTT0
俺のカローラのエンジンはポルシェだぜぇ〜


162 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:28:39 ID:x75bCdkq0
独占禁止法だか労働基準法だか知らんが、普通に違法だろ
セブンイレブンなんてかわいいくらい悪質

163 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:28:40 ID:J9L6lPfN0
>>160
違法じゃない 
そもそも交通費の支給は義務じゃない

164 名前:ワンコインハナ丸α ◆Yutaka.jQc :2009/02/23(月) 19:29:51 ID:0zFttHSKO
>>1
労働基準監督局動けよw
これは酷すぎる

165 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:30:05 ID:3urHq4x10
某社は某社以外の車で出勤する奴は、会社から
思いっきり離れた駐車場しか割り当てられないそうだが、
取引があれば、まあそんなもんかね。

166 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:31:16 ID:Iv1eDlxB0
マークUに乗ってることが管理職になる必須条件だからな

167 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:31:52 ID:Ddhtbr+E0
不景気だからみんなの手当てを半分にします。
ただしトヨタ車の人は、手当てと同じ金額の褒賞金あげます。
ならいいのかな。

168 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:32:25 ID:yLj5FuBmO
>>632
はあ?通勤手当て半減とセブンイレブンを比べて
セブンイレブンの方がマシ?
馬鹿なの?死ねば?

169 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:33:20 ID:tdmpJmEa0
最近の車の燃費を考えると片道5キロ〜10キロで
ガソリン代7000円もらえばおつりが出そう。

170 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:33:39 ID:QoRkCqNMP
>>165
スバルはそうだったな
他社の車だと社員用駐車場がめっちゃ遠かった

171 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:34:57 ID:V5xqipXFO
公正取引委員会&労働基準監督署は何をしているのかね?

172 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:35:40 ID:kMWWqqRx0
>トヨタ自動車、ダイハツ工業、日野自動車の3社の車に乗る従業員にはこれまでの金額を支払う一方、
日野って乗用車あったっけ?


173 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:36:11 ID:rQ9Er//DO
昔はヨタ車以外でガススタ行くとガソリンさえ入れてくれなかったらしいからな

丼だけ差別王国だよって感じ打よな

174 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:37:53 ID:lR4yfI9p0
これは違法にはならなくとも立派なパワハラですね
労働基準局はちゅんと動くように。

175 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:37:58 ID:fu9rPWvOO
怖いな

176 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:37:58 ID:yLj5FuBmO
>>168訂正
>>162

177 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:38:42 ID:gjAkEkjd0
>>1
何でこういう発想になるかな零細乞食経営者はw
トヨタ車で通勤すれば手当てチョイプラスにすれば志気も上がるだろうに

178 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:39:00 ID:TxbkNNu3O
スバルは除外かよ(笑)


179 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:39:04 ID:LhTjsvMk0
車種で差別されるくらいなら
もう車での通勤やめて
電車バスに変更+差別されない交通費
をがっつり確保

って従業員増えねーかな

180 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:39:08 ID:IDvlsaKT0
どうせヲタからの脅迫だろ?

181 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:40:53 ID:zQ01cU6i0
どの車メーカーかは詳しくは知らないが、
自動車会社に他社の車で行くと駐車場に入らしてくれないというのを聞いたが。
それはしょうがないの?
この話を聞いたときに、業界の繁栄は虚構で成り立っているんだなと思ったけど。



182 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:41:50 ID:I+y6leT70
バカだなあ。こんな小汚いことしなきゃ社員でもトヨタ車に乗らないって
言ってるようなもんじゃんw

183 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:42:13 ID:a2gUhmnv0
なんだよ、グローバル企業ではないのか?
バイアメリカンと同じじゃねw

184 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:42:16 ID:fia2kGos0
>担当者は「うちはトヨタで成り立っている。自主的に協力した」と説明

暗に買い換えろって事なら、パワハラじゃん。

185 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:43:39 ID:hkzjZkpZ0
               /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
             /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
           /:::::;;;ソ         ヾ;〉
           〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
          /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! 
          | (     `ー─' |ー─'|    我々経団連は移民受け入れを実行する
          ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!            
             |      ノ   ヽ  |    これにより、お前ら愚民は職を奪われ路頭に迷うことになるだろう
             ∧     ー‐     
           /\ヽ         /    その上、移民の教育費、社会保険、福祉費もお前らの税金で負担だ 
          ,r―''''''ヽ, \ ヽ____,ノヽ
      ,r‐' ,、;-‐''''""''ヾ、、,     l     安い給料で精々頑張って払ってくれたまえ
     / ./     r''"ヽ, \,     l`ヽ、
     j l ,. /    '    l   ヽ、 ト,   ヽ そして移民に仕事を奪われたのは、自分の努力が足りないからだと
    ,.Lj∠、'´   , i,    /     `ヾ、`'ヽゝ
    l,      / 二'''"    ,;、,     `''ー゙--、   綺麗事をぬかし、努力すれば報われるなんて甘いことを
     /゙ヽ-ッ-‐'´ ./`ト-:rイ「´ ゙l;:`''ト-、,_ ノ'i,
   /  / ,;∠∠,ノ´  イ  l l, ├''|  |、,/ l  |   本気で信じて過ごしてくれたまえ
../ノ ./ /、,    ,、' ./  / .l |:::::l,. | ゙ヽ、!_,,、L,
ヽ---ツ  ∧   ̄ ̄  /    | |:::::::| |  r'"/  l,  我々はおいしいところだけ貰って後のことは知らん
   /  ./ .ト、,_    /      | |:::::::|. ! l'´! /   |
  ./、 ./   l,  ` ̄ ./        |.|::::::::l |. !. l, l     l   治安悪化と給料減と増税と高失業率と派遣と暴動
 .l、,.ノ     l,     ;'      .j |:::::::::!
                                  全部お前らにお似合いだろう
          奥田碩(1932〜200X)

186 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:45:56 ID:1HeHhvdT0
タイヤメーカーが他社のタイヤを履いた車を入れないというのを
聞いたことがあってそれが一番厳しいかも、と思ったことがある。

187 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:46:38 ID:s8ZxFDJPO
トヨタ車は工場から
近い駐車場に停めれるが
それ以外の車は少し
離れた駐車場になる
愛知 特に三河地方は
これ常識・・・

岡崎市に三菱自動車が
あるため
岡崎市にトヨタは工場を
作らない

188 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:46:46 ID:CB4g6ALx0
こんなバカが社長のところと関わっていることがよっぽどマイナス要因だな

189 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:47:48 ID:u7uCcErt0
トヨタ系ユーザーのみ手当倍額ならまだわかる。
非ユーザー手当半額は労働者に落度のない不利益変更。完全に違法。
さっさと労基入れ。

190 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:49:02 ID:esUs6D2L0
あれあれー
普段の+の書き込みからしたら会社たたきのほうが多いとは意外だな

191 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:49:38 ID:XGfsfSUj0
「たとえわずかな通勤手当でも、会社の負担を少しでも減らして、経営改善に貢献したい。」
といって、これ見よがしにトヨタ以外の車で通勤してみせるくらい気概のある社員はいないのか。
いね〜だろうなあ。

192 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:50:33 ID:17lE50BUO
>>102
でも、カメラ付きを持ち込めないんで、
プロソリッドの愛用者多数だった。

今はどうか知らないけど。


193 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:51:33 ID:4SvOjkODO
この会社のやり方は稚拙だが、他社の車で通勤するアホもどうかと思う。

194 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:52:44 ID:YundyaYA0
これってトヨタ車が良いもの作ればいいだけの話だろ
例えばホンダマークでホンダ車両ぽいトヨタ車とか
たまに漏れみたいにトヨタの名前が嫌いというだけが理由の奴も居るけど
まあそれは仕方がないよね、歴史ある市名をトヨタに塗り替えちゃうだもん

好かれるわけがない


195 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:53:40 ID:1HeHhvdT0
こういうのは自動車業界の常識みたいなもんだが
一般の人からすると確かに非常識かもね。

196 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:53:41 ID:BQAGr/W6O
>>181
トヨタは、(少なくとも)通勤車をトヨタ車にしないと、
駐車場がかなり遠いところにさせられるらしい
さらに推奨携帯電話のキャリアがau。
さすが、トヨタ(笑)

197 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:54:27 ID:i7njtDZS0
>>163

労働条件 切り下げ 通勤手当

 でぐぐれ。就業規則の一方的な変更はできないことになっている……と言いたいが、
現実問題としては「程度次第」なので微妙……
通勤手当は元は「任意」だしなぁ。

 ただ、いったん規則として定めた以上、支払いの義務はあるよ。
今回はこの変更が「経営上やむを得ない合理的な物か」どうかが問われると。

198 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:55:51 ID:/nsxY7I70
トヨタ=将軍様

199 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:57:03 ID:dru7FGhJ0
アメが保護主義に走っても、ヨタは文句いえねーな、こりゃ。

200 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:57:17 ID:grnbqNg90
こういう会社には勤めたくない。
ブランドってさ、自然と定着して初めて意味が成すのに、
強制的に定着させても、それが真のブランドではないのだが

201 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:57:57 ID:vrZ9eNd3P
そのうち面接の最中に下っぱが駐車場の車のメーカーをチェックする日が来るな。

202 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:58:09 ID:esUs6D2L0
日本車なんて貧乏人の乗るものじゃん
金があったら誰が今のダサい日本車なんかに乗るか
こういうことすると余計日本車のイメージが悪くなるわけで墓穴掘ってるだけだな

203 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:00:05 ID:tGs7utg60
高校の頃の友人がマツダに就職した際、マツダ車以外での通勤は認めないとか言われてRX−7買ってたな〜w
アイツ今頃どうしてんだろ・・・奴の入った工場止まってんだけどwww

204 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:00:13 ID:J9L6lPfN0
>>197
じゃ、TMC本体は関係ないだろ

205 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:01:41 ID:blFRxsnEO
片道10kmでも月3500円ってガソリン代にもならんだろ

これは酷くないか?ヨタ系ならこれが当然なの?

206 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:02:34 ID:xInYgpho0
自動車って通勤に使うとばれちゃうからやばいよね
日清食品の社員が家ではサッポロ一番しか食わなくてもわかんないのに

207 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:02:41 ID:jP6GAfMy0
>トヨタ自動車広報部は
>「コメントする立場にありません」としている。

暗に圧力を掛けているだろうから
公式にコメントなんてする訳がない

208 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:02:49 ID:yuV8oQ/G0
何を今更。販売店なんて初めから扱い車種しか車の選択肢がないだろ

209 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:02:50 ID:+bDuYlus0
トヨタ社買うくらいなら会社辞めるわwwwwwwwwwwwwww

210 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:03:29 ID:sb6mifCN0
もし強制なら、明らかに違法だろう。
早く行政が指導しないと、犠牲者が出るぞ。
ト○タのヤクザ張りの脅しか?

211 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:03:38 ID:1s1D5WMO0
これは無理矢理過ぎて、他の自社製品購買指令と大きく違わないか?
単なる手当支出削減のための嫌がらせだろ。

212 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:04:08 ID:Wy9SyP8A0
レクサスで通勤する社員いたら面白そう

213 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:04:28 ID:wz/hcOGF0
物作ってる会社なら普通に自分とこの会社の物は使うがなぁ・・・
物作りのプライドがあるなら。

強制させてまで使わせるってどんだけ自社の商品に愛着が無いんだかw



214 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:05:06 ID:i7njtDZS0
>>204
関係ないだろ、あくまで下請けの「自主的」なもんらしーし、
今までもあからさまにノルマやら奨励金とかは下請け向けにやってたけど、
「他社に乗ってる社員がいたから仕事干す」とまでは聞いたことないし。
本体がどーやってるかは知らない。

 あ、でも日田行ったとき、駐車場が別とは聞いたな、当然他社メーカーは結構
歩くトコに駐車場がある。

215 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:05:31 ID:cjHblcFD0
愛してほしけりゃそれなりの見返りをよこせよ

216 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:06:22 ID:aTvditaTO

何というイメージダウン戦略。

勝手にキモい忠誠心見せても

217 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:06:41 ID:wXNQ4xQ5O
今更w

218 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:07:07 ID:vadMdSPx0
>>47
バスなら日野、いすゞ、日産、三菱とあるんだがなぁ

219 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:07:32 ID:/AgzRe9D0
ザ・リスク・オブ・トヨタ・壁紙1
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_I1154383375761.gif
ザ・リスク・オブ・トヨタ・壁紙2
http://image.news.livedoor.com/newsimage/7/d/73a6edf28c9dbb758b.gif
           ∩_
   ,、= " ̄:::゙:丶、 〈〈〈 ヽ
  /::::::::/:/`ヽ:ヽ::::::.〈⊃  },、‐ " ̄:::゙:丶、  ∩_▽,x " ̄":::゙:丶、▽∩_ ,、‐ " ̄~ `丶、 ∩_ ,、‐ " ̄" ~丶、 ∩_
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  Ww\   ・  _ノ     /ハ:::::      :::レ/   !ハ:::::      :::レ メ   ! |:::::       :::i |  !::i::`ー-' `ー-' i::/:::::::::!
    /ヾ ̄下~  i_/  ´\   ・  ,ノヽ   /!´\   ・  ,ノ' i `i / |\   ・  ,ノ| .|  /!:;:;\  ・   ,ノヽ:::::::/
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220 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:08:46 ID:LvganVtX0
こんなの当たり前かと思ってた。
結婚式場やホテルでのパーティーは打合せでビールの銘柄訊いてくるし、
A社の宣伝したタレントが同業他者の宣伝してはならないという契約とか当たり前だし。

221 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:09:46 ID:HDzavY3vO
>>213
ホンダも一緒。
業者にも半強制。
少なくとも栃木はね。


222 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:10:04 ID:i7njtDZS0
まぁ違法だろうが合法だろうが、確実に社員の士気は削いでるよなw

アホな経営者の考えそうなこった。

 でも現実的なこと言えば、ヨタの人間が来たとき嫌味を置いていくのは確か。
今まで耐えてきてた経営者が涙を呑んで妥協点を探った結果なのかも。
ぶっちゃけ、この手の下請けで3割も他社の車があったら、ヨタからは相当
虐められてるハズ。

223 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:11:38 ID:+WiQq+/e0
>>86
ちなみに会社と社長宅の神棚をトヨタに向けているところもある。
手を合わせる時に自然にトヨタへの揺るぎなき忠誠を誓い、報恩感謝の念を捧げるためだそうな

この記事読んで昔からあったんじゃね? いやある筈だってと俺は思います。
来客者より来社したトヨタ関係者に先にお茶を出すこともしばしばあるし・・・

224 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:11:38 ID:LvganVtX0
>>200
多分ルイヴィトンやBMWの社員は自社の製品を自分の意思で買うだろうね。

225 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:12:08 ID:+/5q8JIL0
昔、某車雑誌の記事で「自動車メーカーの社長は何に乗ってるの?」ってのがあったが、

トヨタ=お答えできません(おそらくセンチュリーだろうが)
日産=シーマ
ホンダ=レジェンド
三菱=デボネア
マツダ=センティア
スバル=レガシィ
スズキ=カルタス
ダイハツ=アプローズ

いすゞ=キャデラック

とかだったような?
いすゞは3ナンバーセダンが無かったからGM車が認められたとか。

226 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:12:52 ID:Zm2B4kOo0
それまじか?やばいぞ


227 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:13:04 ID:HdiAJtlw0
バカだねえ
こういうイヤガラセをするとますます売れなくなるぞ

228 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:13:47 ID:YundyaYA0
>>210
行政とトヨタは繋がってるでしょ



【社会】豊田労働基準監督署の元署長ら10人を懲戒処分 企業から利益供与を受け国家公務員法違反
1 :丑幕φ ★:2007/04/28(土) 16:03:09 ID:???0

★豊田労働基準監督署の元署長ら10人を懲戒処分

 豊田労働基準監督署の元署長らが企業から利益供与を受けたなどとして
国家公務員法違反などで27日までに減給などの懲戒処分を受けました。

 愛知労働局によりますと、豊田労働基準監督署の元署長ら7人は2001年から
2004年にかけて管内にある企業からゴルフ場の割引券を、この企業のOBである
相談員を通じて受け取りました。7人は割引価格でプレーし、一般価格との
差額分であるおよそ18万円の利益供与を受けたとされています。

 さらにこの企業に関する内部告発の情報を、OBの相談員が企業側に
漏らしていたことも明らかになりました。

229 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:13:48 ID:LvganVtX0
>>225
鈴木さん(´;ω;`)

230 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:14:35 ID:1WGjkIK/0
これアウアウ完璧アウアウwwwwwwwwwwwwww


231 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:15:29 ID:+P+r6VbI0
この会社トヨタとの取引切られたらどうするんだろw
もし次三菱が拾ってくれたら社員に三菱車買わすのかなwww

232 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:15:51 ID:/DmoOeWt0
>>222
7割の社員には関係ないし、
3割の社員のせいで嫌味言われてたなら、むしろ上がるんじゃね?

233 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:16:51 ID:i7njtDZS0
>>227
それに気付かない経営者とかヨタがアホだから、売れなくなったw

まぁ今回に限れば本体は無実臭いが……
最近の自社製品購入強制ラッシュを見ていると、オマイラ押し売りしなきゃならん
物しか作れないのかと小一時間。

 そもそも物作りにプライドあったらこんなこと出来ないだろう?

 昔、手塚治虫の息子が手塚の裏番組見てた時、母親がチャンネル変えたのに
手塚センセが激怒したとゆー話を思い出す。
自社製品を愛せない社員を振り向かせる魅力ある製品を作れなかった自分を恥じろと。

234 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:17:24 ID:tGs7utg60
トヨタ車=手当て上乗せ
他車=現状維持

こうだろ、何だよ半額ってナメてんのかボケ

235 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:17:38 ID:xInYgpho0
スズキの社長がカルタスのわけねえじゃん

236 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:17:51 ID:4k7WeKsaO
これ組合が黙っちゃいないんじゃないの?

237 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:17:55 ID:aTvditaTO
こんなくだらないことするより、
自由に買わせて、その結果なぜトヨタ車が選ばれないか徹底的に調べて
トヨタに送り付けるぐらいの気概があればな。

238 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:18:32 ID:+WiQq+/e0
>>231
カルチャー的に品質上問題なく納期内に収めていれば値切られても切られることはないw
むしろ「愛い奴じゃ」として仕事が廻ると思われるが・・・
いかんせん景気悪いなあ・・・

239 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:18:49 ID:dFctFxvN0
トヨタはトヨタ車以外もOKだったの?

マツダは駐車場使用禁止だったよ。

やめて10年経つから今は知らんけど。

240 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:18:54 ID:HkHv+9AOO
でも、ベンツやBMW乗ってトヨタへ仕事もらいに行くのも、はたから見たら、変っちゃ変。

241 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:19:49 ID:0ij5BuRO0
多くもらうほうは、多い分だけ課税対象給与になるなwww

242 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:19:55 ID:0z+Nxk570
>>179
ヨタ市なめんな
農村なんだから公共交通機関なんてねーよ

243 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:20:17 ID:CKnK4zSd0
違法であろうと訴えられない
この社会の仕組みをなんとかしないとなぁ・・・

244 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:20:28 ID:0pyDXblwO
半額も貰えるのかよ
ヨタ以外のNとかHなら他メーカーのクルマは手当て出ない&駐車場無しがデフォだぞ

245 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:20:37 ID:siv+UShdO
みみっちい会社だな…

246 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:21:17 ID:8xDUOhU00
>>225
ダイハツにはカムリのOEMがあったはず。
あれはダイハツの役員向けの車だと思ってた。

247 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:21:59 ID:xGCruLcA0
ヨタの工場勤務してるけど、トヨタ・ダイハツ・日野・スバル以外の通勤は手当なしだよ。
でも駐車場が遠くになるというこはないなあ。

248 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:22:01 ID:i7njtDZS0
>>232
どうだろうね、こういう仕事の出来不出来や年齢による「ある程度妥協できる」
「区別」と違ってしょーもない理由での金銭の差異は、社内の軋轢を生むのが普通だがな。
もし7割の士気が上がるとしたら、
「俺達は今まで受け入れてたのにあいつら好きな車買いやがって」
という妬みの解消とか憂さ晴らしかな。
 それが士気向上につながるとは……思えないけどね。

 ああでも、人間は所詮畜生だからな、下に叩く対象がある方が、効率よく回る場合も
多いかもね。その行為や現象の善悪はさておくとすれば……

249 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:22:08 ID:a2gUhmnv0
親から手当てが出るのかなw

250 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:22:25 ID:YundyaYA0
20年程前、鈴木の営業マンに社長て何乗ってるの?て聞いたらクラウンと言ってたな
高級車てものが鈴木になかったから興味津津で聞いてみた
で、今はどうなんだろう? まだクラウン?


251 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:22:39 ID:8tuaf2J70
このニュース、auのEZニュースフラッシュで今朝見かけたんだが今は見れなくなってる。
いつもなら24〜48時間くらい前までのニュースは残ってたと思うんだが‥。

252 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:22:48 ID:4392fDQ20
>>228
>>行政とトヨタは繋がってるでしょ

まるでミートホープ事件での行政との癒着ぶりだな

253 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:23:32 ID:BnyIxeVc0
  日本郵政株式会社取締役
    日本経団連名誉会長
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 中流&低所得のみなさまごきげんよう、奥●様だ
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    |  お前らのお金は俺様のもの
      |      ノ   ヽ  |     | 俺様のお金はもちろん俺様のものだ
      ∧     トョョョタ  ./     \ttp://response.jp/feature/2002/0809/interview_img/02002_02f.jpg
    /\ヽ         /       \________________
 /     ヽ.  `ー-一'ノ/ヽ               ______
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、           /諭 //吉/|
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ    ____|≡≡|__|≡≡|彡|_____
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 ノ^ //人  入_ノ´~ ̄      )|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
   自民党の闇ドン 奥●碩(1932〜200X)

254 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:24:47 ID:ZKTCnQmtO
これが派遣切りの連中を他人ごとの様に
ロイヤルミルクティーと生ハムメロンで潤いながら見下していた滓どもの末路です
フランスにでも渡米してゴーンの様な足軽女やり手経営者を
見つけて再建して下さい

255 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:26:17 ID:D9/nJf4y0
違法ですね。

独禁法に当たる。


256 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:26:44 ID:8/Y55Z4D0
>同社によると、トヨタ系列以外の車で通勤している従業員は全体の約3割という。

こんな時だから要はその3割には自主退職して欲しいって事か?

257 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:27:50 ID:dFctFxvN0
自社製品を使わない方が考えられない。

メーカーに勤めたことのない人には、そういう感覚が分からないのかな?

258 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:28:00 ID:GdjS24eZO
社員にトヨタのエンブレムを配って、車につけさせるってのはどー?

259 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:28:13 ID:kd4WouQY0
月3500円でモチベーションがた落ち
こういうのを「愚策」って言うんだよね





っつーか経費削りたいだけだろ
なんでトヨタに責任転嫁するんだ

260 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:28:43 ID:i7njtDZS0
>>256

(ヨタ営業マン)「おたくにはまだ○○台ウチの車を購入できる方がいらっしゃいますね?
ああ、勿論今までウチの車を乗られていた方の新車購入も大歓迎ですよ! その際は是非
私に言ってください、おやすくしときますよ?」

 ってことだろ

261 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:29:04 ID:lrj7iTVp0
>>257
自社製品だから買わないんだろwww

262 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:29:32 ID:DGj+2Ai10
トヨタってだんだんイメージ悪くなってる。
これとは関係ないけど
テレビCMとか止めればいいのに。

263 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:29:45 ID:9uy922XV0
買わなきゃダメなのはメーカーの社員だけだろ。
それ以外への暗黙の強制みたいなのは、絶対海外から
反発、批判食らう。

264 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:31:11 ID:+WiQq+/e0
部品単価値下げ交渉に来た担当者に
とある社長は深々と頭を下げて
「ありがとうございます! これで一段と競争力強化に繋がります!」と
笑顔で御礼を言ったりするよ。
その笑い皺に刻まれた労苦を偲ぶ・・・
ストレスなのか分からないが、脳溢血でポックリ亡くなってしまったけどね...

265 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:31:20 ID:Zm2B4kOo0
1読んでない人多くない?

266 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:32:45 ID:kd4WouQY0
>トヨタがあってうちの社が成り立っていることを従業員一人ひとりに意識してほしかった。



正直に「手っ取り早いコスト削減」って言えばまだ、ああそうか、こういうご時世だから仕方ないのかな、って思うのに・・・


267 名前:ラプラスの天使  ◆daemontaDA :2009/02/23(月) 20:33:21 ID:D9/nJf4y0
一般人からしたら、トヨタだけが生き残ると選択肢が

トヨタ車限られるので、業界総出で一致団結してしてほしいね。

業界が縮小し選択肢が狭まると、消費も焦げ付く。


268 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:34:04 ID:i7njtDZS0
>>257
同じ性能で同じ出来と値段、会社で酷い目に遭わされていなければ、自社の製品を
買うのが普通。オマイの考えは正しい。

 では、なぜ他社製品を購入している人がいるのか考えろ。

>>259
はげどう。ウチの顧客には絶対すすめないやり方だなぁ……
1から就業規則作るときなら、アリだけどね。

>>264
……。・゚・(ノД`)・゚・。

269 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:35:08 ID:kXEfT3d50
>>142
その会社のサイト見たら、中韓南米から「短期留学生」とか書いてあった
要は手当カットの口実がほしいだけかも

270 名前:あいしん:2009/02/23(月) 20:36:39 ID:ZZum4J3MO
俺 カマロで通ってるけどね 所詮傾いた会社なんてこんなもんよ セコい

271 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:36:50 ID:4392fDQ20
>>261
食品メーカーの工場で働いてると、食品メーカーの商品は買う気がなくなるって話よく聞くよなw

272 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:36:51 ID:sJDAZ0JJ0
自社の製品乗るの当たり前じゃないのか?
ヨタ社員で通勤ダイハツ、家乗りはGT−Rって奴いるけど
自分の作っている車そんなにヤバイのかと疑うわ

273 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:37:15 ID:Zm2B4kOo0
部品会社だからな・・・他社製品を試す為とも言えんし


274 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:37:39 ID:iZULO+LkO
>>147
やめる覚悟がないと出来ないよ


275 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:38:04 ID:yXFGiUiBO
半額、妥当すねw
むしろゼロでもいいぐらいだろ何様だ此処の社員わ

276 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:38:39 ID:Xse+2Cyy0
>>258
吉野家の営業車と間違われんじゃね

277 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:39:04 ID:/DmoOeWt0
>>266
コスト削減が目的なんてみんなわかってるだろ?
わかった上で、タバコ税同様文句言いづらい理由付けやがってって思うんじゃね?

278 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:39:12 ID:sJDAZ0JJ0
>>147
そこまで自社製品乗りたくないなら辞めて他社行けばいいのでは?

279 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:39:16 ID:aTuNwFKI0
おれすごいことかんがえたよ

まず食品や住宅、衣料、医療、家電メーカー、などの生活に必要な企業をグループ化し巨大企業郡を作る

そしてそこに入社する従業員は自社のものしか買わないで生活をする

会社側も自社製品を買ってもらう代わりに生活に困らない給料を与え続ける

するとそこの会社と従業員の間で金が回り続けそこの企業は永遠に倒産しない

従業員も安定して生活ができるのだ

280 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:39:23 ID:CcDZTnrPO
今のトヨタ車には魅力もない。


281 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:39:23 ID:RjfJCndjO
トヨタひどいよトヨタ
トヨタ車以外の出勤者の給料半分にするなんて
と受け止めた人も多いはずw

282 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:41:13 ID:uOpGN2FR0
>>272
トヨタの開発部門では他社のに乗ってる人多いよ

283 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:41:53 ID:1HeHhvdT0
>>282
開発はそのほうがいいだろうな

284 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:42:26 ID:4392fDQ20
>>279
星新一の小説みたいだなw

285 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:42:29 ID:/AgzRe9D0
        _____      _____        _____
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 ̄ ̄ ̄ l   i ξ,'_,;'_'',、,3 ̄l  iξ,'_,;'_'',、,3  ̄ ξ,'_,;'_'',、,3  i   l ̄ ̄ ̄
      l   i  _|'〜〜〜'|§ l  i_.|'〜〜〜'|§    |'〜〜〜'|_§i   l
      ヽ .,,)| |   。 ゚ |  ヽ .,,)|   。 ゚ |     |   。 ゚ | |(,,. /
ごっくん シュシュワ|____jシュワシュワ|____jシュワシュワ|____jシュシュワ
http://jbbs.livedoor.jp/auto/5849/?yoOBr4KzskIiE659 よろしっすか?

286 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:43:37 ID:72IOMjBg0
こうゆうことしない方が利益になるのにな

287 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:44:06 ID:Y5obVbJ40
トヨタ系列の店で買った他社の中古車もNGなんか?

288 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:44:50 ID:J/KmNvOF0
トヨタ自身がこれやったら面白いな。
もうちょっと進めてトヨタ車以外に乗ってる人は雇わないとかやってくれれば
派遣は誰もいけなくなるしw

289 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:45:20 ID:KTVerFBv0
ひでー会社。
トヨタ車に買い換えるコストを考えたら
現状維持の社員が大半じゃん。
苦しいのはわかるが、こんなやり方は社員のモチベーションを
落とすだけだぞ。

290 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:45:31 ID:2LwFmDoo0
スーパー勤務してる奴が
ライバル店で買い物するようなもんだろ。
車は値段が高いからなんともいえないけど、
正社員なら購入する際、普通判断できるだろ。

291 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:45:31 ID:73AIfkVE0
トヨタ自動車株式会社はトヨタ車以外はガソリン代でないけど?

292 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:45:37 ID:iZULO+LkO
>>206
家庭ゴミの日にゴミ袋をチェックしに回るらしい

293 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:46:06 ID:Hy3NJKGg0
>>283

社長が他社製の車で事故ったやつがいたよな?
ゴーンってやつがよw

294 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:46:24 ID:sJDAZ0JJ0
>>282
じゃぁ従業員も乗らない糞車を売っているわけだw

295 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:46:26 ID:E6PLAzp90
メーカーそのものと下請けの区別もついてない奴多すぎ。

296 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:46:54 ID:uvjK+vvR0
日野コンテッサはいいクルマ

297 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:46:58 ID:/DmoOeWt0
>>286
目に見えない利益だけどな

298 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:47:02 ID:4392fDQ20
>>283
開発部署だけの仕事だと思ってるだろ?w 製造業とは別の業種の人?
たとえば自動車業界では、従業員すべてを対象にした改善提案制度というのがあってだな、実際は提出件数にノルマがあったりするw トヨタでいうと、一般的にも有名になっている言葉で、カイゼンというやつだw

299 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:47:08 ID:TNmRbmjv0
「トヨタ車への買い替えに幇助金出すよ」くらいやれよw

300 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:47:15 ID:0pyDXblwO
>>272
知らない方がいいこともあるんだよ
食品業界ならまず自社製品食べられない
食べないじゃなくて食べられないだからな

301 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:48:05 ID:5mKn+Qpz0
トヨタと取引している会社の社員は
トヨタ車を買わざるを得なくなるのか

302 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:48:27 ID:MECIidEkO
トヨタは社員に自社の車を強要するしね。
俺の知り合いがトヨタに数人いて、そいつらに聞いたから間違いない。

303 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:48:37 ID:J9L6lPfN0
>>301
あたりまえだろ、馬鹿

304 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:48:39 ID:tZK+mM9x0
ロータスエリーゼはいいのかな

305 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:49:41 ID:aPH8m8ejO
リコールまみれの車いらねー

306 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:51:15 ID:Hy3NJKGg0
>>302

自分が作ったものを強要されなきゃ買わないって、そんなにトヨタ車ってヤバイの?
車両火災を起こすとか、強度不足でコントロール不能になるとか

307 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:51:17 ID:73AIfkVE0
>>294
脳なしだなお前 研究熱心なんだよ

>>298
ノルマなどない

>>301
あたりまえだバカ

>>305
リコール率日本一のホンダは通手半額w

308 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:51:49 ID:1HeHhvdT0
>>293
社長だって他所のに乗っても問題ないだろ。
(事故はあれだが・・・)
自社製品ばっかり強要されていると、井の中の蛙になりやすいし
それに車に対する興味や熱意をなくすから。
俺がそうだもん。
自社製品で価値があるのは
会社に乗っていくためのマークだけだと思っている。

309 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:52:12 ID:Y5obVbJ40
>>302
社員どころか身内や知人にも勧めてくるからな
断るわけにもいかんから買うハメになったって話をたまに聞くわ

310 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:52:35 ID:KTVerFBv0
トヨタのためにも、社員のためにも全くなっていない。
おそらくトップがかなりのDQN。これは断言できる。
「賃下げ」が目的なのか、「クルマの販売促進」が目的なのか
明確じゃないし、社員もトヨタも正直迷惑なだけ。
こんな馬鹿げた判断を誰も止められないこの組織は景気に関係なく
だめな会社だな

311 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:52:52 ID:/DmoOeWt0
>>298
改善は作業工程での話じゃないの?

312 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:53:12 ID:U12ns0tu0
クルマも買えない負け組が吠える、吠えるwww
この部品会社のやってることは至極当たり前のことなのにwwwwwwwwwwwwwwwwww

313 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:53:22 ID:Zm2B4kOo0
>>279
それ景気良いときのトヨタじゃないのか・・?

314 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:54:14 ID:sJDAZ0JJ0
>>307
研究用なら会社で買ったの乗ってるんだろ?

自分用なら自社製品買えよ。


315 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:54:52 ID:uvjK+vvR0
ウィリアムズ・トヨタが愛車でつ

316 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:56:34 ID:4392fDQ20
>>311
どんなことでもいいんだよー。
採用されるかとどうかは気にしなくていい。とにかく改善になればなんでもOK。
提案件数に応じて図書券くれたりなw

317 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:56:42 ID:/DmoOeWt0
>>310
「賃下げ」が目的で、「クルマの販売促進」されればいいな〜って感じだろ?
目的がひとつじゃなきゃダメとか馬鹿だろ、お前

318 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:56:54 ID:73AIfkVE0
>>314
テストコースの中にスーパーの駐車場もないし通勤渋滞する道路もない

後は自分で考えろ

319 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:56:59 ID:+/5q8JIL0
まぁ、トヨタの下請けで良かったんじゃねーかー。
フェラーリとかポルシェとかロールスロイスの下請けだったら・・・

320 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:57:30 ID:YundyaYA0
>>265

トヨタ

これだけ情報あれば十分だろ


321 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:57:30 ID:7icJyHVT0
こうやってトヨタは敵を増やしていくんだな
トヨタ無関係だけどw

322 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:57:51 ID:J9L6lPfN0

一般道路の調査もやってるけどね
テストコースだけじゃわかんねーよ

323 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:58:14 ID:RjfJCndjO
うちの社長は元トヨタ社員でずっとトヨタ車を乗り継いでる
社用車も全てトヨタ
しかし社員に嫌われているから社員はみんなトヨタ以外を買ってる

324 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:58:22 ID:oBjnmnEu0
ト×タの部長以上が、もう一台以上車買えという話で
ほとんどがヴィッツかIQだったという話もあったな

325 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:58:22 ID:Fj+XPWCy0
>>1
クルマ好きを排除する会社だな。

326 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:58:35 ID:iRojRRS60
逆に、トヨタ系列車を使っている人に倍手当てを出すというようにすればよかったのでは?

327 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:58:50 ID:BiIVzPYR0
士農工商 トヨタ 非人



328 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:59:05 ID:sJDAZ0JJ0
>>318
通勤に使えば良いじゃん。
で、自社製品のテストはしない訳だw

329 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:59:24 ID:CcDZTnrPO
ダイハツミゼット(三輪のほう)で通勤するとか

330 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:00:19 ID:73AIfkVE0
非課税限度額が4100円だから、半額の3500円でも極端に少ないわけではない。

7000円が優遇されすぎていただけ。


331 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:00:20 ID:/DmoOeWt0
>>316
ご褒美があるのはうれしいが、出尽くしてくると辛そうだな>ノルマあり

332 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:00:23 ID:PyfNRwPH0
よくある話。

愛知県の会社なんてトヨタ車専用の駐車場もある。

トヨタ車以外だと駐車場も会社から偉く遠くなるのが常識。

333 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:00:51 ID:iRojRRS60
>>321
イメージダウンを理由に取引停止したほうがトヨタのためかもね。

334 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:02:07 ID:g1H30v5E0
ていうかこんなのどんな業界でも似たようなことがあるぞ
つうか自社製品を使ってない会社のものを信用出来るかっつーの

マイクロソフトなんて自社にマックが運び込まれるところをブログにうpしたら
解雇されたりしてんだぜ?

335 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:02:13 ID:4392fDQ20
>>328
自社製品についての賛否のお客様の声の情報は、ほっといても販売店に集まってくるからw

336 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:03:12 ID:MECIidEkO
>>306 車の性能やら不具合やらは知らん。
トヨタ社員ならトヨタ車乗れってのが言い分らしい。

知り合い二人はレビンとセリカ乗ってた。

まぁダイハツ勤務の奴もダイハツ車乗ってたがな。

スバルみたいに大幅な社割があるならいいんだがな

337 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:03:32 ID:73AIfkVE0
>>328
お前は本当に馬鹿だな

試験用で購入した車を特定社員の通勤で使ったら問題があるだろ
税法上も問題だ

毎日のって初めて分かる事もあるんだよ

本当にお前みたいな阿呆はどうしようもないな

338 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:03:39 ID:CUQfbHwi0

欠陥車には乗ってられないって事だろ。

実際に作っている人には良く判っていらっしゃるwww

麻薬商人が麻薬吸わないのと一緒だなw

339 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:03:58 ID:J9L6lPfN0
>>336
ある

340 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:04:31 ID:Y5obVbJ40
自社の車に乗れって言うのはわかるけど、今のタイミングはいかんだろ
せめて今度から入社する社員と買い換える人に限定しないと

341 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:05:34 ID:3tafyoKlO
豊田市民は、隣りの家に行くためにもトヨタ車に乗らないといけないらしい



342 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:05:49 ID:73AIfkVE0
>>340
また字が読めない馬鹿ネラw

343 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:06:38 ID:sJDAZ0JJ0
>>337
もしかしてトヨタの開発の方?

さすがエリートですねww人に馬鹿馬鹿言えるんだから
さぞかし立派な車開発してるんですねwiQとかwwww

344 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:06:42 ID:r7QC8+juO
日野の車で通勤してるやつがいたら見てみたいわw

345 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:06:46 ID:uHFDTIK5O
新車のインサイトを買うより、トヨタの中古の
黒煙モクモクディーゼルワゴンを買う方がの方が優遇されるのか。
素晴らしい会社だ。

346 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:07:33 ID:MECIidEkO
>>309 トヨタ車は分かるが、au携帯勧めてきたのには呆れたw

まぁ車買うならトヨタ買うけどね。
ニッサン、マツダ、ホンダとか乗ったけど他社は故障が多すぎる。
ホンダは特殊工具が要るからいろいろ困るし。

347 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:08:01 ID:1HeHhvdT0
こういう縛りで困るだろうなあ、非効率だなあ、と思うのが
複数の自動車会社とお付き合いのあるサプライヤーや工事業者だ。
相手先ごとに営業車がある。
でかいサプライヤーはいいだろうけど、そうでないところはなあ。

348 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:08:12 ID:LN+NwKu10
これは違法だろ。
労働基準法3条の均等待遇違反か、
民法90条公序良俗違反かはわからんが。

せめてこれから買う社員に限定しとけ。

349 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:08:44 ID:hT+PUh6qO
スズキなんて他メーカー車乗りだと問答無用で手当て「0」だよ。
そもそもスズキは「家族手当」も「住宅手当」もないけど…。

350 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:09:21 ID:g1H30v5E0
愛知県行けばトヨタだらけだし、広島行けばマツダだらけだ
後は知らんが、お膝元ってのはそういうもんだろう

これが問題だと騒いでるのは世間知らずの子供か引きこもり生活者ぐらいのもんだと思うぜ

そんなに自分の乗りたい車にこだわりがあるなら好きなメーカー系列の会社で働けばいい
そしたら誰もが幸せになるだろうに、なぜそれをしないのか不思議だ

351 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:10:39 ID:noSZE64m0
いつかやると思ってたわw

352 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:10:50 ID:VqLmg93M0
す、スバルは?スバルはダメなの?

353 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:11:19 ID:E6PLAzp90
>>346
俺はトヨタだけは外すがな。

354 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:11:40 ID:KNaS91TF0
俺は、その某社には勤めてないけど、トヨタ車に乗ってるから
通勤代出してくれ。

355 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:12:17 ID:2erNyv2aO
>>334
昔からやってるのは知ってるが今時こんな事すると
なまじ社員故に内部事情を知るがため自社製品を買わない
という事実があるためにそれを隠蔽してるようにしか見えん


「うちの会社製品買うぐらいなら、他社買うぜ」

356 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:12:20 ID:oEt5uw3b0
だったら、ヤマザキの関連業者は、三食パンな。

357 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:13:07 ID:Y9xlzEis0
>>350
そんな法律はありません

358 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:13:55 ID:1HeHhvdT0
ちなみにスズキは数年前、通勤手当全員ゼロにしようとしていた

359 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:14:41 ID:g1H30v5E0
>>355
言ってる意味がよく解らん

360 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:15:11 ID:+/5q8JIL0
日野車通勤の場合は大型割り増しが無ければ割りに合わないだろう。

361 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:15:38 ID:DjGN4vCc0
ただ単に、給料削減しただけだろ。

362 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:17:42 ID:g1H30v5E0
>>357

知 っ て る よ ?

363 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:17:54 ID:lJmTPJvC0
自社製品を買わないとか、こいつらは昇進したくないのか?
一生ヒラでいいから、そういうことが出来るんだよな?

364 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:17:57 ID:/DmoOeWt0
>>344
俺は>>135これが売ってたら通勤車に使ってみたいwww

365 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:18:01 ID:CUQfbHwi0
まだ、下請け会社にも責任をもって面倒をみているなら判るが、

値切りしまくって、生かさず殺さずで虐げていて従業員は火の車になっている中で、

俺の会社の車使えみたいなこと言われたら、ブチぎれるだろ・・・・

366 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:18:45 ID:ykqkzYvr0
まあ、なんか江戸時代の話みたいだなw

367 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:19:57 ID:EjwIT0fU0
親戚にホンダに勤めている人がいて
ホンダを勧めてくるんだけど、半額ぐらいに負けてくれるなら買うと言ったら
それはできないと言いやがった。勧めるくらいならどーんと値引きしろや。

368 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:20:08 ID:MECIidEkO
>>353 いいんじゃね?自由だし。

369 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:21:15 ID:4gBjzWYy0
こうやってトヨタを救っても、下請けには絶え間ないコスト削減要求が続き、
一方、富士F-1にはトヨタ幹部がヘリで来てパーティー三昧の贅沢するわけです

三河民主主義人民共和国の残酷物語、地獄はまだまだ終わらない

370 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:21:17 ID:4392fDQ20
>>367
ホンダの紹介制度は粗品くれるだけですw

371 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:21:33 ID:fNtvGHthO
自家用車が日野なんてあるの?

トヨタの枠内にいて何故トヨタを乗らない人がいる原因のが大事だと思うけどな。
自分が大学の時バイトしてた某飲食店では食べないと決めてた理由と同じだと思う。
従業員トイレは汚く手を洗わずに調理する奴はいるし、くしゃみしまくりや調理帽被らず何度も髪をかきあげたりとか水のグラスなんかは忙しい時は口元を吹いて付け置き用にサッと通すだけだった。

372 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:22:08 ID:VXvsa9+RO
というより、ヨタ系でそれ以外の車乗るメリットあるか?社割と支援金もくれるのに。まだヨタは選択肢あるからいいじゃん。マツダ、三菱だったら選びようがない。

まぁ、外車乗の金持ちは手当てもいらんから、おまえらが騒ぐほどの話じゃない。

373 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:22:21 ID:xV6IlI1g0
>>350 べつにかまわないが古い体質の寄生虫みたいな会社はとっとと消えてくれ

374 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:23:34 ID:WgmAFqb90
こんな事当たり前だろ
嫌なら辞めればいいだけ

375 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:23:39 ID:BgO5tnKQO
ヤマハのスクーターで行けばいいんじゃね?


つかこれは違法だったりしないの?

376 名前:名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:24:14 ID:Gmlu2XjE0
ダイハツは良い会社
トヨタの系列とは思えない


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