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【政治】 橋下知事「テレビ撮影制限?…意見交換会がオープンにされないとは」と怒り退席→15分後に謝罪して戻る…結果、撮影可能に

1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2009/04/09(木) 10:00:07 ID:???0
★橋下知事、憤然一時席立つ 「カメラ冒頭だけおかしい」

・8日に国土交通省で開かれた国の直轄事業負担金制度に関する全国知事会の12道府県知事と
 金子一義国交相らとの意見交換会で、テレビカメラの撮影が冒頭だけに限られていることに憤った
 大阪府の橋下徹知事が一時、退席する騒動があった。知事は約15分後に会場に戻り、「無礼な
 振る舞いをしてすみませんでした」と金子国交相らに陳謝したが、終了後に情報公開に関する
 全国知事会の姿勢に疑問を呈した。

 会合は、記者らの傍聴は最後まで認められていたが、テレビや写真撮影は冒頭に限定。
 橋下知事は到着時にこれを知り、「ありえない」とすぐさま退席。報道陣に「フルオープンの場で
 しかしゃべらない。この会議に懸けてきたのに」などと怒りをぶちまけた。

 だが、報道陣から「知事の思いを国にぶつける機会を失うことになる」と諭されると、「謝りに行こう」と
 会場に引き返した。
 会合は、最後まで撮影ができる形に変更されたが、橋下知事は「国直轄事業負担金に関して、
 国の情報開示を問題としている中、会議を公開しないことは納得できない」と批判した。

 橋下知事は会合に先立ち、財務省と国交省を訪問し、国の出先機関庁舎のあり方に関する
 要望書を近畿の各府県知事らとの連名で提出。「地方分権改革の方向性が見えない中で、
 大規模な建て替えを行うのはおかしい」と指摘した。
 http://www.sankei-kansai.com/2009/04/09/20090409-008457.php

・国の公共事業費の一部負担を自治体に求める国直轄事業負担金を巡り、東京・霞が関の
 国土交通省内で8日開かれた道府県知事らとの意見交換会で、金子国交相が、大阪府の
 橋下徹知事の発言を引き合いに、「『ぼったくり』というのも無理はないと思います」と発言する
 一幕があった。(抜粋)
 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090408-OYT1T01016.htm?from=top

2 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:00:33 ID:x8P68cij0
 イ`ヘ
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
      //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
     〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|
     { {o:::::::}     {:::::0 }/: :|N
  っ  | ヾ:::ソ     ヾ:::ソ /|: : |
 !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/   `、 ::::::::::: /: i }  >
::∧: : :|: |J   \   /   /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |

3 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:00:41 ID:IGp9sVYQ0
【仮想政党】生活と政治をつなぐ活動【民 和 党】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1236612498/

4 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:00:42 ID:e2hUhU7v0


5 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:01:02 ID:S/iuE4es0

まずはその人の国籍や民族を聞こう。
話はそれからだ・・・

http://www.youtube.com/watch?v=3diUPyh1jds&feature=channel_page
(2分ぐらいから)

インタビュアー
「北朝鮮に対して、これから何か抗議行動をする予定はありますか?」

左翼の人
「北朝鮮に対してっていてもですねー、あのー、いっ、大使館もありませんしー」

インタビュアー
「朝鮮総連とかが変わりに・・・」

左翼の人
「えっ!?あのー朝鮮総連イコール、朝鮮、北朝鮮政府ではないですからねーそれは考えておりません。」


6 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:01:30 ID:k7lCZAkY0
ヤバいな。橋下は官僚を敵に回したようだ・・・

7 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:02:14 ID:gfd2Z8CX0
突然味方に回る報道陣

8 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:02:19 ID:sJhWScUO0
オープンにされるのは良い事だ

9 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:02:38 ID:UnD7KNjV0
素直に謝る橋下がかわいかったぞ

10 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:03:41 ID:0Haxlnnn0
ついにツンデレ交渉の時代がやってきたか

11 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:03:57 ID:fNjeHUrB0
どこの小学校の先生だよ橋下さん

12 名前:名無し募集中。。。:2009/04/09(木) 10:04:06 ID:N6h/BKtOO
はっしーもだんだんわがままになってきたな

13 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:04:20 ID:kIL1dBO00
報道がまともなことをやるなんて珍しい。
また北からミサイルが飛んでこなければ良いが。

14 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:04:26 ID:k7lCZAkY0
非公開なら
官僚が作ってちょっとおかしな完璧な言い訳で圧勝だったわけだが…

15 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:04:28 ID:Yy1m+HUr0
相変わらずウマいなぁw

16 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:05:02 ID:lNKonqqZO
いちいち正論

17 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:05:06 ID:egdEZkZA0
諭されて納得すると素直になるのな

18 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:05:12 ID:mJShJTm80
あっさり撮影許可になったのが何ともマヌケ

19 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:05:23 ID:GpGPdzW2O
橋本の釣り技能は異常

20 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:05:27 ID:ZMJNt7ub0
こいつは将来政治家として大成するな
好きだったから少し残念

21 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:05:27 ID:hcMVWWd50
策士なのか馬鹿なのか・・・

22 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:06:03 ID:rwgqBatC0
よっしゃ
ゴネ得でも結果オーライw

23 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:06:22 ID:TfE6xd9nO
橋下かっけ〜

24 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:06:26 ID:N12v/sZzO
フアビョーン

25 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:06:38 ID:zlB5YPqx0
ツンデレ交渉w

26 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:06:44 ID:EaCLE8Kw0
子供っぽくて好感がもてるねw ちょっとバカ

27 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:06:46 ID:k7lCZAkY0
○作った

>>21
計算ずく、数の論理で丸め込まれるのを防止する為と
発言内容を記録に残させる為にテレビ撮影になってると思う


28 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:07:14 ID:xmg87CikP
橋下の釣りテクニックは見習いたい

29 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:07:37 ID:/Dw8f0U50
見栄にこだわって意地を張らないところが素晴らしい

30 名前:役者やのう:2009/04/09(木) 10:07:40 ID:jSP/6/yy0
泣いたり、笑たり。怒ったり

31 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:07:48 ID:1zoVe3HOO
駆け引き?

32 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:07:52 ID:gDHYdlPGO
がんばってるな

33 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:08:00 ID:LyUNj7kdO
ラジバンダリ

34 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:08:32 ID:GXVtb+ZE0
バランス感覚いい人だなぁ

35 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:08:35 ID:Y/kuefkz0
頭だけおかしいってどういうこと?

36 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:08:37 ID:jHxvetqaO
>>7
>会合は、記者らの傍聴は最後まで認められていたが、

という事だったのが橋本さんに退席されたんではそれすら叶わないので
戻るべきではとアドバイスするのは自然な流れじゃまいか?

37 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:08:49 ID:BCkNfZOPO

転んでもただでは起きない橋下

ただしどうも故意に転んだようだがなww

38 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:09:14 ID:k7lCZAkY0
マスコミが入っていないと
誰が言った言わないとかの議論が後で起こるだろ

都合が悪いと記憶にないってのがこの世界だからな

39 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:09:15 ID:Xr83eVeZ0
かわいい。

40 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:09:20 ID:/uPCt+A70
計算高いなあ。
ほんとこの人交渉上手いな。

41 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:09:25 ID:NcUqEQtF0
いいなあ・・・大阪はマジで羨ましい

42 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:09:41 ID:RNPV81rt0
謝りに行こうって
まぁこういうのは狙ってんのかしらんけど好感度UPだな

43 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:09:42 ID:1way9xcI0
・どんな場でも不自然なところは追及
・謝るという当たり前の事が出来る

尊敬する

44 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:09:42 ID:CGksOnyh0
アカピーの捏造とかのように記録残さないと捏造されるからな。
それに対する対抗手段は全ての発言を記録に残す、それしかない。

45 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:09:53 ID:Cm9OL++50
孔明の罠だろこれ

46 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:10:25 ID:etxCrIlz0
怒ったフリだろ

まあ、プライドだけは異常に高い官僚相手に有効な手かは解らないがな
恐縮するか、逆恨みするか

47 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:10:34 ID:gu03b3hp0
橋下には横浜ベイスターズの監督になって欲しい。


48 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:11:12 ID:C1Y82uf50
頑張ってるよな〜

49 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:11:18 ID:MTmXXHYsO
何もしなかったら撮影出来なかったわけでしょ
交渉うますぎ

50 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:11:36 ID:xKIH8VGq0
上島「スイマセン取り乱しましたw」

51 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:11:46 ID:N12v/sZzO
>>41 ならば移住して二度と帰ってくんなよな

52 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:12:33 ID:eG8Hymd20
この一件でマスコミを味方に回したのは美味いな
マスコミほど強力なバックは居ないぞ

53 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:12:38 ID:FW5fVqIG0
こんな人も必要かな

54 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:13:14 ID:24okIhRrO
千葉県民は猛省しろ

55 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:14:10 ID:/dYc2Mv9O
他の知事って空気だよな
東国原なんて他のテレビに出てるぐらいだし

56 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:14:31 ID:nhQIEI/j0
官僚にたてついて、小沢みたいに足引っ張られないようにしないとな。
どんな落とし穴が用意してあるか。

57 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:15:02 ID:tnMhscOh0
交渉パフォーマンス上手だ。
これくらいのスキルを持ってないとやってけんだろうな。

58 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:15:07 ID:wptD04gf0
なるほど上島殺法ですね。くるりんぱ

59 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:15:15 ID:f+sWseYdO
>>52
確かに敵に回すとネガキャンの嵐でつぶされるけど
味方に付けると心強いかもな
橋下やるじゃん

60 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:15:20 ID:PzK/0/JOO
>>42
好感度なんかのためにやってんじゃないぞ

橋本の目的はフルオープンでマスコミの監視をつけて
密室で圧力かけられないようにすること。

当然向こうは密室にしようとしてくるから
怒って退席するふりしてフルオープンにさせて
意見を通せたら無駄な軋轢なくすために自分からさっさと謝って本題に入る

下らないプライドなんかないから
徹底的に実利を追求してる

61 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:15:32 ID:mJShJTm80
橋下の株は上がる、国のイメージは下がる、他の知事のイメージも下がる

1人勝ちやん

62 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:16:22 ID:rJZyDClki
もともと弁護士だからか、交渉がうまいな。

国に出て官僚を叩きまくって欲しいな

63 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:16:36 ID:k7lCZAkY0
これサービスは落ちるよ。
直轄とかで、お金払ってないんだか優先順位が下がってもおかしくないとか
そんな嫌がらせはあるだろうな。

マスコミ入っていなかった場合、他の都道府県も同じように行っているので
特別扱いはできないと言われるだけ。

64 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:16:39 ID:kcVGOi7A0
結果 橋下が謝るだけで、会議がオープンになる。
なんて交渉上手な

65 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:16:42 ID:rvQzyYJa0
全部公開すればいいんだよロシアみたいに
機密事項でもないのに非公開にするメリットって何?

66 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:16:43 ID:+QWC2ilO0
橋下は敵の敵を見つけて、敵を同化させてしまうのがうまい
なんつーかすげえな

67 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:17:22 ID:ZtKDM85+O
自分の主張を通し、相手の顔も立てる、何という素晴らしい戦術。
古典兵法にありそうだ。

68 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:17:41 ID:hRmkwW380
しかしテレビ報道自体がオープンではないという罠

69 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:18:07 ID:0Haxlnnn0
>>61
フルオープンにしてくれっていう要望を受け入れた大臣たちの度量と改革をやる本気度は示せたと思うけどな。
これに関する記事で知事会の要望と大臣の声が出ているが官僚の主張が見あたらないのを考えると、官僚の一人負けって
感じのように思う

70 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:18:07 ID:9uPRXEzT0

正直ここまで出来る人だとは思ってなかったよ

71 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:18:15 ID:sd1aAg7YO
凄い交渉術だ‥‥
流石弁護士だな

72 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:18:44 ID:24okIhRrO
>>56
汚沢と一緒にするかw

73 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:18:53 ID:cwx9KEfP0
撮影してもTBSはねじまげて放送



74 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:19:00 ID:nSF9PmTr0
>>68
まぁ、橋下としては映像の記録さえ取れればいいんじゃね
言った言わないのグダグダを回避できるし。

75 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:19:06 ID:yOIqJgcq0
大阪いいなぁ
うちの県知事と交換してくれ

76 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:19:09 ID:oqkXmBj90
名を捨て実をとる

橋下すげー

77 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:19:15 ID:tGJVNt/c0
>>21サルコジっぽい所があるから
計算された馬鹿かな

78 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:19:19 ID:bQFBsn140
うまいなぁ
押しと引きを上手く使ってる

79 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:19:30 ID:Ur7DRXYb0
おそロシア

80 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:19:40 ID:iV+J9RQq0
報道もグルだったりして…


81 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:19:45 ID:PitEDMCWO
やっぱ橋下は交渉うまいなー

82 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:20:28 ID:pWAsNRco0
カメラで全部とっても結果的にいいようにつなぎ合わされて
思ってることとぜんぜん違う内容で放送されるからな・・・・

完全生中継で放送しなきゃ意味がない

83 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:20:49 ID:GmcWw5ka0
公開するのはいいが…
橋下のやり方がテレビ的すぎて気持ち悪い。
こんなのを交渉術と呼んでいいのだろうか

84 名前:某記者:2009/04/09(木) 10:20:53 ID:7J5+wnKL0
橋下は報道陣を味方につけてしまった笑

すごい手法

85 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:21:05 ID:8JLZY3V9P
こういうのもアリだな

86 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:21:25 ID:fTuo0lCAO
かっけぇ〜素晴らしい

87 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:22:04 ID:k7lCZAkY0
甘いぞ

官僚も対策を考えるだろうな

88 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:22:32 ID:Sr2QDEGG0
情報公開だろ。

密室で議論とか民主政治に必要ない。

89 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:22:55 ID:pWAsNRco0
これって一歩間違えば北朝鮮の瀬戸際外交術じゃね?

90 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:23:03 ID:siJ0zhV50
これ最初からこういうシナリオなんじゃww。
別にいいけどw

91 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:23:15 ID:AtnR8oAnO
橋下の交渉力って抜群だな、納得いかないなら席立つとかも上手い、国政に行ったらまず外務大臣から頼むわ

92 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:23:17 ID:8JLZY3V9P
ふと思ったんだが、橋下にかかわらずPC持って会議に望み
すべてリアルタイムでネットに流せばいい
そうすればマスコミは不要になる

93 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:23:18 ID:CGksOnyh0
>>83
まともに交渉せず圧力をかけてきた国に対抗する手段は同じく圧力で無いと無理。

94 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:23:25 ID:bnDWFc+Q0
>だが、報道陣から「知事の思いを国にぶつける機会を失うことになる」と諭されると、「謝りに行こう」と
>会場に引き返した

素直すぐるw

95 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:23:59 ID:926q4niL0
こいつ自分に酔ってるよな
府民のヒーローになった気でいるのか

96 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:24:15 ID:WziMH3qfO
これよく電気屋で使う

97 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:24:42 ID:PBkK7AGH0
わざと火種を起こしてやめさせられようとしてないか?今ならやめてもテレビの仕事あるだろうし

98 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:24:54 ID:BCkNfZOPO
>>68
最悪、橋下がごねてるように切り貼り操作される恐れもあるが
反面、何処で何の会議で怒ったか、は最低でもニュースになるし
世間に非公開会議が総スルーされる事だけはなくなるんじゃね
橋下は自分が注目されてることを知ってるんだな

99 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:25:15 ID:TT9YOwfU0
かっこいいな
ここで謝れる人間ってのは政策失敗をプライドで増幅させる必要がない

100 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:25:31 ID:2JyE3EW70
何でも公開は間違い
庶民感覚で物事、特に国政を進めるのは先進国ではない

101 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:25:54 ID:xABarYR20
>>95
名実伴ってるからOKだよ

102 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:26:08 ID:fTk6ZIrI0
橋下がんばれ

103 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:26:12 ID:kkqrlGQi0
テレビ業界さんテレビ業界さん、
どうかどうか、
ボクの味方でボクの味方で、
いて下さいいて下さい。
いつまでもいつまでも

104 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:26:34 ID:8JLZY3V9P
>>100
請求明細を出せということに庶民感覚とか関係ないと思うが

105 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:26:47 ID:Iupp4UvNO
>だが、報道陣から「知事の思いを国にぶつける機会を失うことになる」と諭されると、「謝りに行こう」と
>会場に引き返した




はいはい記者様はすごいですね〜

106 名前:.:2009/04/09(木) 10:27:28 ID:ryfqcx9pO
確かに橋本は劇場俳優型の政治家だけどすくなくとも言うだけのことはやってるから評価したいな。



107 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:27:56 ID:0Haxlnnn0
>>100
それは違うでしょ。庶民感覚で要求してることが間違いならちゃんと公開した場での議論で、説明しなぜそれをやらないかを
示していくべきだろう。
議論が隠されてしまうと、国民に政策の必要性を説明しようとしてもその説得力は発揮しきれない。議論に国民を巻き込んでこそ
政治主導の形が健全になされると思う

108 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:28:00 ID:/dYc2Mv9O
>>100
あなたの税金でマッサージチェアが買われてても
いいんですね

109 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:28:15 ID:HSFA8Cuw0
撮影可能になったから戻ったんでしょ?
マスゴミの発言は関係ない

110 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:28:57 ID:vAH/6k190
橋下おいしいなぁw

111 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:29:06 ID:bDOUObU+O
国や政府に緊張感をもたせるのは野党ではなく地方自治体だと言うことだ。今までの知事は国に飼われてただけだから。噛みつき吠えまくればよし。

112 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:29:17 ID:CR2Zkaae0
>>103
素直にくやしいですって書けば?

113 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:29:27 ID:wD86m6Mq0
>>13
仕事の種・食い扶持に目の前で逃げられれば引き止めるのは普通。
マスゴミが何か人のため世のためにすることは到底考えられない。

114 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:29:36 ID:pWAsNRco0
>>100
庶民感覚()笑

115 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:29:38 ID:KTiUVppCO
交渉上手いってドコが?
騒ぎがあっても無くてもふつーに話は進んだんだろ?
多分話の着地点も変わらずにさ

あぁ、最近はTVで無駄に注目を集めるコトを交渉って言うのか、なるほど

116 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:29:41 ID:br0PjB/lO
自分の思い通りにしつつ好感度UPか。策士よのう。

117 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:31:21 ID:Szzq+1RN0
>>5
その左翼の人へのインタビューは良かった。

でも、朝鮮総連と北朝鮮の関係について、その左翼の人がどう思っているのか、詳しく質問して欲しかったな。

こういう左翼の人に対して正面からインタビューするというのはいいんじゃねーの。
どこの考えが自分と違うのか、はっきりするし。


118 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:31:22 ID:GmcWw5ka0
>>93
良い手段かもしれんが無理やり目立とうとするひな壇芸人みたいだなと思ったわけよ。
もうちょっと品よく振舞えんものかね。
それくらい目立たないとダメかもしれんとは思うけど。

119 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:31:38 ID:OiHyAhyTO
橋下は沸点が低すぎ

120 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:32:01 ID:/dYc2Mv9O
>>115
撮影も無く、どの知事も何も言わないまま
無駄な空港や道路が増える訳ですね

121 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:32:25 ID:/uPCt+A70
>>106
俳優でありながら演出家の視点を持ってるからな
計算されたパフォーマンスができる人間は強い

122 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:32:46 ID:KTmMjh9F0
これぜってー演技だろw

123 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:33:17 ID:ZkoFsoXDO
「謝りに行こう」

橋下かわいすぐるwww
ほんと愚直で素直でかわいい奴だな
これからも応援させて頂く

124 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:33:18 ID:OxobIjT40
橋下知事は今が絶好調やね
一番脂がのっている時だな

125 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:33:55 ID:W37InKv80
ほんと橋下神だな
是非とも近い将来総理に

126 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:33:59 ID:O6sCaiyn0
汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1231871683/600-
>648
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。

気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。

気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
  夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
  精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作!  
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
http://antigangstalking.join-us.jp/AGSAS_GaslightingTheBook.htm

鍵屋のスレ、一時期こんなスレも見ていたよ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1223826632/l50
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1208515039/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1235146170/l50

いつからいつまで田舎に帰るとか、留守にします、とか飛行場で公言する人って今時危険だね。
今まで何もなかったからってこれからも何もないとは限らないよ。
もっとも盗られる様な金目のものはないだろうけど↑カビ毒米ってのは健康を盗られるから飛行場にいけなくなるね

127 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:34:28 ID:zc0dU8Zr0
日本にまともな民主主義者、政治家は橋下しかいないということですね

128 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:34:54 ID:lKnRINcA0
こいつは頭いいよ

129 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:35:04 ID:kcVGOi7A0
これ朝ズバで見てたが、>1の内容は違っている。
マスコミは終始、批判的な質問をしていた。見たのはこんな感じ 
Q 公開を嫌がる知事もいるのでは? A 政治家は情報をOPENにする努力をするべき 
Q 退席せず、この場で知事の思いを国にぶつけるでは? A あなた方報道の方はどう思うか?意見を言ってほしい
 Q この場にきている大臣に失礼になるとは思わないのか? A 確かに失礼ですね。謝りに行こう→会議に出席 ごめんなさい。

質問に対して、即答せず短時間だが熟考してから返答していた。
最後は報道の質問を使って、上手く方針転換したな。

130 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:35:05 ID:sj4VK8E00
いや、前後を考えずに
単純にぶち切れただけだとおもう

131 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:35:28 ID:kkqrlGQi0
橋下は、立場上、テレビ業界と対立する理由はない
テレビ業界は常に煽りやすい対立構造を欲しがっている
庶民の支持を受けた橋下知事vs巨大な悪の官僚機構、というのはわかりやすいし番組を作りやすい
郵政民営化のためにテレビ業界をフル活用した小泉の手法と同じであ〜る

132 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:35:30 ID:gzgkTlve0
>>115
あなたいうところの"無駄"な注目が結構バカにできんのよ。

133 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:36:59 ID:h1iYLpv9O
一連の流れの中で途中退席だけが悪い行動で、それを謝罪して尚且つ一石投じる。
決して橋下マンセーではない俺までもが魅せられたわ。

134 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:37:29 ID:O6sCaiyn0
汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1231871683/600
>341
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
赤ちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。

あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。

あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、

ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
-----------------------------------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。



135 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:37:59 ID:L+LJoUqtO
かなりの策士とみた・・

ただし策に溺れるようになっちゃマズいけどね。

136 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:38:41 ID:epOFPRMx0
橋下がゴネる→必ずニュースとして取り上げられる(お騒がせタレント知事がまた・・・の論調)→府民・市民に周知される

もう狙ってるよね。
大事なときしかごねてないし。

137 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:38:51 ID:abHFk3SQ0
橋下のニュースを聞くたびに千葉県が不憫でならぬ

138 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:39:42 ID:jU/Q7QIj0
>>115

無駄に注目集めて観光客呼んでる知事もいますよw

139 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:41:09 ID:qovfbZm60
メディアを立てれば、マスコミは突然擁護にまわる。

つーか、麻生もそうだが、叩かれるのはマスコミ嫌うからってだけだな。

140 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:41:18 ID:uS3CRvZU0
先入観で後先考えず怒りだして、後々後悔するタイプだな。
俺もそんな感じだ。

141 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:41:45 ID:PitEDMCWO
橋下に『大阪CRISIS』つーエロゲについての感想を聞きたい

142 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:42:08 ID:dVikvb5Z0
うん、全てが上手く回っているな

143 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:42:31 ID:UnD7KNjV0
>>140
そういう時には素直に謝っちゃえ。
「ごめんなさい」って

144 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:42:42 ID:QIGawlllO
朝ズバがなんとも面はがゆい微妙な援護射撃やっててワロタw

この意見会は伝説級www

145 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:42:48 ID:ZkoFsoXDO
もう政治は色んな制度が空洞化・儀礼化・形骸化してるからな。
風穴をあける奴が絶対どこかで必要なんだよ

それ出来る奴は別に橋下でなくとも評価されるだろ
どこの知事だろうが議員だろうが関係ない

やる事やってる奴が国民の支持を得る
いいじゃないか民主政治らしくて

146 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:42:50 ID:h1iYLpv9O
>>140
お前も素直に謝れる子か?
そこで全然違ってくるぞ。

147 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:43:15 ID:u4pkITiS0
橋下の一連の行動が計算ずくなら、相当な駆け引き上手だな
ただのエリート上がりの知事たちとは一味も二味も違うかもしれん

148 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:43:26 ID:1O7m2UQK0
パフォーマンスして後ろに世論の武器を持たないと何にも出来ないのかよ?
たまには、自分の力でやってみろよ。
本当の優秀なリーダーってのは、誰にも知られずコッソリ全てを丸く治めて、
何事もなかったようにまわせるものだけどな。

たぶん橋下の場合は、表に見えてるものが全てで、裏に何もないのだろーな。
それだったら、人間としてあまりにも薄っぺらすぎる

149 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:43:45 ID:TbDcLhrJ0

>報道陣から「知事の思いを国にぶつける機会を失うことになる」と諭されると、「謝りに行こう」と
>会場に引き返した。


なんか、いいわあw




150 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:43:53 ID:4VSOzEeo0
同じ番組に出ていたマラソンやった、自民党クズ議員に染まってしまった
クズ弁護士いたよね。
あいつなにやってんだろ、なんかやりたくて議員なったんじゃなかったのかね
何の報告もしないし、ばかじゃねーのあいつ

151 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:44:08 ID:fGVJZYmDO
朝日以外の報道員ですね

152 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:44:27 ID:qqIGli9s0
時代はオープン化だ。国のことは全て、国民にオープンにすることは当然だ。
だから橋下知事が疑問を呈することは悪いことじゃない。
退席直後にちゃんと謝っているし、これで良い。
とにかくどんどん疑問点を挙げていって、国民が納得できるようにして欲しい。
全ての国民が幸せに生活できるようにすることが、公人の勤めだ。

153 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:44:40 ID:VoRgblzG0
橋もっちゃん頑張ってんなー
大阪人ナイスな人選したな


154 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:45:08 ID:3dPxIOWO0
>>10
かもなwww
てか、素直にすげー漢だよな。

155 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:45:32 ID:LcAv/xTq0
さすが弁護士だけあってこういうのはうまいな。
でもみずぽも弁護士だったよな....。何が違うのか?

156 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:45:52 ID:qovfbZm60
>>146
2chなんか間違ったら謝ったほうが勝ちだしな。
勝利宣言しているやつはバカだと思われるだけだし。

157 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:45:57 ID:y1OkT7Q60
一本釣りの名人だなw

158 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:46:07 ID:v2U+Ki9HO
みえすいたパフォーマンスだが、仕方がない。
マスゴミは権力の犬だから

159 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:46:42 ID:kcVGOi7A0
>>149
そこ ウソだよ

160 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:46:41 ID:ec2iKEbUO
>>148
統率力と民衆を煽動する能力も「自分の力」ですが?

161 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:46:43 ID:uS3CRvZU0
>>143
>>146
すみません、謝れません。
橋下さんの方が大人です。

162 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:47:09 ID:h1iYLpv9O
>>148
自分は報道されてる表しか見てないのに?

163 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:48:16 ID:BCkNfZOPO
どんな論調で放送・報道されようと、今回の件を取り上げたメディアに対して
橋下はありがとさん♪って思ってるよ

騒ぎを起こす事でこの会議自体に注目集め
世間の関心と興味を刺激するのが目的なんだからww

164 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:48:23 ID:CPao6HEs0
石原閣下なら、こんなことで簡単に頭を下げない
そういう断固たる姿勢こそ首長としてふさわしい
簡単に非を認めるハシシタでは務まらない

165 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:48:24 ID:eGPyrKa00
この人は全国の政治をやって欲しいな
少しだけ日本も変われるかもしれないし

166 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:48:47 ID:BXjvzXi70
>>136
何かトラブルがあるとすぐ取り上げるマスコミをうまい具合に利用してるよね。
大阪市長と組んで演技っぽいこともやってたし意図的にやってるんだろうね。

167 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:49:10 ID:4F3v73nyO
橋下のマスコミ利用術は超絶だなw石原も少しは見習えよ

168 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:49:14 ID:XlxgUqhA0
駆け引きさすがだな
これだけの政治家はしばらく出てこないだろう

169 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:49:30 ID:JkMmq0faO
>>155
あの人はただの活動家だから

170 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:49:36 ID:gzgkTlve0
>>148
本当にそんなリーダーがいたらすばらしいけどね。
誰にも知られずにいつのまにか大阪府の負債を消滅させる府知事。

171 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:50:15 ID:PFJl3c8WO
結果的に橋下の望むフルオープンになったんだろ
うまいよな〜
さすが日本のゴミ溜め大阪を立て直しただけの事はある

172 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:50:48 ID:jU/Q7QIj0
>>149
>>129読む限りでは少々ニュアンス違ってるw

173 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:51:24 ID:bnhA2A3e0
>>1
だが、そのオープンされた内容はえらく薄っぺらいな。

174 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:52:01 ID:vf6mwf+j0
橋下がんばれ!橋下がんばれ!橋下がんばれ!

175 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:52:15 ID:ZkoFsoXDO
>>148
成功する奴はまわりを味方に付けるのが上手いんだよ
自分ひとりでは何も出来ないって事をちゃんと弁えてるわけ
構造的に身内の公務員や保守的な政治家をすべて敵にまわすような事やってんだから、
じゃー誰を味方に付けるかっつったら民衆しかいないでしょ

マスコミを利用して自分の行動の費用対効果を最大限に引き上げてんだよ
頭いいと思わない?

176 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:52:28 ID:QcbI7lb70
>>164
形式的、儀礼的な無礼は詫びてるけど、
自分の意見は通してるわけだけども。


177 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:52:59 ID:zRS1DlbE0
>>173
薄っぺらいのがバレるだけでもいいんじゃね?

178 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:53:14 ID:6J/rkZvK0

さすが橋の下出身、
ゴネ方と恫喝と手のひら返しはお手のものw

179 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:54:11 ID:lnEG4tyM0
>>161
損して得取れ

180 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:54:51 ID:5gdR4vleO
>>173
薄っぺらいのが世間にバレるのが恐くて密室にしてたんだろ。
まずはオープンにして、内容を充実させるのはこれからの作業だよ。

181 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:55:15 ID:EapJHF0sO
やり方は汚いけど方向性は好感が持てる。

182 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:55:26 ID:qovfbZm60
アンチってのは何が何でも嫌いなんだな。 よくわかった。
信者にもなれないが、よくまあそこまで人を嫌うことができると感心する。

183 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:56:05 ID:L+LJoUqtO
>>155
現実を見て現実的な対処を考える人と、
自分の脳内に咲き乱れるお花畑だけを見て、非現実的な対処を考える人の違い。
育ちの違いもあるのかもね

184 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:56:17 ID:K3homgIiO
ホンマになんとかせなあかん!てゆうのが大阪の神からヒシヒシと伝わってくる。
応援してるぞー!がんばれー!

185 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:56:39 ID:ovCrxRI30
うまいことやるなw
全ての会合をオープンにするよう持って行ってくれ
>>173
それを隠して、さも重要なことを長々と話していたようにされるよりいいことだ

186 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:57:01 ID:bnhqV3Zc0
ポーズだな

187 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:57:07 ID:YEIy5NHLO
これを、「上手い」と感じる人が多い事にちょっと安心した

188 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:57:34 ID:QIGawlllO
大阪府民だが+で鼻高いの初めてだわ。

なんつーか、自分とこの首長が頑張ってて、つられてこっちも元気が
もらえるとか、こんな思いが経験出来るとは思わんかった。
橋やんガンガレ!超ガンガレ!!


189 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:57:43 ID:Kca9YoLiO
>>171

> さすが日本のゴミ溜め大阪を立て直しただけの事はある

まだだよ。財政は少しメドたったけど在日チョンという大量の生ゴミは手付かず

190 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:57:46 ID:bnhA2A3e0
>>173

自己レス。

>だが、そのオープンされた内容はえらく薄っぺらいな。

これじゃ誤解されるな。
言いたかったことはマスゴミの記事が薄っぺらいということ。
意見交換会の内容がよくわからんってことね。

191 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:57:48 ID:ZkoFsoXDO
>>171
息をするように大阪叩きするよなお前w

192 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:57:56 ID:1O7m2UQK0
>>175
思わない。
こう言うやりかたで成功するヤツが、俺は生理的に人間として大キライなだけ。

結果的に良いことをした歴史的な偉人であってもだ。

193 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:58:03 ID:dP1bLLosO
応援するよ大阪知事応援するよ

194 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:58:10 ID:xAv8AzsO0
芝居でもなんでもなくて、ただ頭来て飛び出して、
反省して戻っただけでしょ。
そんなにいちいちここに人が言うように作戦でやってたら身が持たないよ。

195 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:58:18 ID:o0WxYHdjO
マスコミにしても取材領域が増えるから反対しない分野を狙い打ちか

196 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:58:43 ID:qMk4LSsS0
公務員、まず嘘をつく事から。
公務員の仕事は、盗み、たかり、偽証。

197 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 10:59:10 ID:I8baNGTsO
自分の都合の悪い裁判なシティズなどをフルオープンで流されても
悪意だ何だとクレームつけるんだろ?

大企業利権の御用聞きの不都合はフルオープンで流されはしないけどね・・・

198 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:00:18 ID:I8baNGTsO
>>196
公務員も酷いが
橋下はもっと酷い

199 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:00:21 ID:6J/rkZvK0

しょせん、部落出身ですからw

200 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:00:52 ID:eGPyrKa00
>>192
なんで自分が全部を知ってるような気でいるわけ?

201 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:00:59 ID:qCalT10N0
>>192
大事なのはそこからだ。

202 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:01:17 ID:RyrLPTBR0
マスゴミの飼い犬かw
とっとと消えてくれ糞知事

203 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:01:33 ID:fzuyA9fk0
はししたの自演☆乙なんじゃないか?

204 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:01:39 ID:cyc50oD20
橋下叩き工作員が必死でワロタ

205 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:02:13 ID:4i5Jr/OuO
>>192
生理的に主張しても誰も賛同しないよw

206 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:02:50 ID:c7oNl76v0
まあ、カメラがはいるとつべやニコで未来永劫叩かれるからな。

207 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:02:58 ID:6J/rkZvK0

ぼくハッシー

ゴネゴネファビヨーン ファビヨンヨン ファビファビゴネゴネグダグダダ

208 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:03:02 ID:AmKrHJCN0
>>205
論理的じゃないしなw

209 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:03:11 ID:xTbuyKzw0
>>21
ただのバカ
っていったらバカに失礼だから大バカ
しかもコイツは礼儀がなってない
礼子とか読んだことないんだろうね、歴史上の人物をないがしろにしている

210 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:04:15 ID:4vB7pQVt0
> 報道陣から「知事の思いを国にぶつける機会を失うことになる」と諭されると、「

こいつマスゴミの後押しがなきゃ何も出来ねーんだな

211 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:04:41 ID:H9hpxQuY0
橋下ごときにやられ放題とは役人馬鹿過ぎwwwwww
こんなヤツらが今まで偉そうに仕切ってきたんだからオカシクなるわ
つーか橋下と家族にしっかりSPつけてやれよ
命がけで戦ってんだから警備にはシッカリ予算付けろ

212 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:04:50 ID:S7F/XKVZ0
>>192
生理的にイヤとかそういう子供みたいなことはあまり言うなよな
ぜんぜん理由にならねーんだからよ。
まぁ、実社会では正しい正しくないよりも好きか嫌いかだけが、大きな要因なのは
本当のところなんだけどな。 それはいっちゃぁいけないよ。

213 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:05:06 ID:7tfxmV280
>>188
正論ずばずば言う首長が羨ましいよ。
ならそういう人を選べって言われても、ウチ見たいな田舎だと選択肢がほぼないからなあ。

214 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:05:58 ID:i/IAb7as0
橋元自体は嫌いなんだが、こういうところは正論過ぎて叩けねぇんだよなぁ

215 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:06:16 ID:4OmudBRd0
橋下知事 常に全力で頑張ってくれているよね。

身体の方が心配だな…

216 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:06:28 ID:4i5Jr/OuO
マスゴミも誰についた方が徳かだんだんわかってきたようだな

217 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:06:29 ID:UaACFA2K0
いいじゃん。
これからこの手の会議は証拠残すためにも映像取っといた方いいかもな。
一般人の目から隠蔽されるよりいいわ。

218 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:06:30 ID:v6sU3s2R0
橋下支持

219 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:06:56 ID:UEvdTATL0
試合に負けて勝負に勝った

220 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:07:14 ID:H9hpxQuY0
橋下叩いてんのは糞公務員殿のご家族ですか?
いあ、ただのヒキコモリ嫉妬厨だなwwwwwwwwwwwwww

221 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:07:27 ID:BCkNfZOPO
今日のバイトは人数だけでどうも質が悪いな
11時シフトだろうか

222 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:08:05 ID:8JLZY3V9P

   ちょっとまて

     その書き込みは

       アサヒかも

223 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:08:18 ID:6J/rkZvK0

いや〜すごいね
誰が何と言おうと、橋下は
■ ■ ■ ■       ■
   ■     ■ ■■■■
■ ■ ■ ■ ■    ■ ■
  ■ ■       ■  ■
 ■   ■     ■   ■
■     ■        ■
だネ!

224 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:08:45 ID:yD40e+qu0
アンチも被害者(?)が国だから叩きづらそうだなw

225 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:09:10 ID:ytpOEJqn0
橋本はここまでできる人だとは思わんかった。
駆け引きがうまいw

226 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:09:19 ID:QOoA7rq20
橋下さんの支持率とかを職業別とか住んでる地域別とかにしたら
ものすごい偏りがありそうw
大阪府職員の上の方とか中央官庁の上の方ではすっごい低くて
民間とかだと絶対高いw

227 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:09:50 ID:dP1bLLosO
応援するよ大阪知事(^o^)ノシ


228 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:10:00 ID:PFJl3c8WO
生理的に嫌いとか、頭の弱い女のセリフだなwwwww

229 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:10:25 ID:8N8mLFWP0
国土いいかげんにしろ


230 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:11:31 ID:oLA9Pl5l0
>>1
> 金子一義国交相らとの意見交換会で、テレビカメラの撮影が冒頭だけに限られていることに憤った

韓国人でもやってきたのかとオモタ

231 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:11:39 ID:7I9+tsgY0
橋下とかそのまんまとか
プロの政治屋じゃないほうが
一般市民の視点でよく働くような気がする

232 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:12:05 ID:cfYmM/uR0
謝りつつ、結果的に自分の要求を通す。すごいな。

233 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:12:18 ID:1/M1kS8L0
結局意を通して
ごっつぁんですっていってるだけだな

234 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:12:25 ID:cyc50oD20
>>228
「だったら、論理的に説明する」とかいいだしたら面白いな

235 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:12:26 ID:CHG1ppaA0
まぁ、知事はカメラがある所じゃないとやる気が出ない人だからな。
いずれ弁護士に戻った時のために、
法廷にもテレビカメラを入れる様に働きかけたりしてw

236 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:12:34 ID:kcVGOi7A0
>>231
森田もいるよ〜w

237 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:12:35 ID:UaACFA2K0
日本の役人伝統の事なかれ主義が段々と批判され廃れつつあるな。
例の日本の核武装発言もそうだが、言わなければ何もならない、という風潮になってきた。
逆に事なかれ主義が批判対象だな。


238 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:12:35 ID:6J/rkZvK0
>>223
                     / )     ::::::::::::::::::::::::::::::::::     ∧_∧
  ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::    / / はししたスレが立ったぞー!  (* ´∀`)
       ::∩:::::::::::::::::::::::::::   / /                    /アニオタヽ
  ∧_∧ ...| |          ( (    /⌒ヽ              /    人
 ( `Д´)//      ∧_∧ ヽ ヽ ⊂ ̄ ̄ ̄⊃   はししたを応援しよう!反対勢力を叩きまくるぞゴルァ!!
/ 童貞 ..    ∧_∧´ー`)  \\(´∀` )     n   ∩
   ∧_∧   ( ´A `)派遣    ハ      \   ( E) ||  ∧_∧
   (  ´∀`)  /ニートノ        | 無職 /ヽ ヽ_// ||  (  ´∀`)
 /ひきこもり / ,    // ヽ      |     ノ  \__/ビシッ||/ 期間工 ヽ

239 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:13:07 ID:ZkoFsoXDO
>>215
俺もそう思う
まだ若いしラグビー部出身だし体力は大丈夫だと思うが
相当なプレッシャーで精神を削ってるような気がする
ちゃんと家族と団欒できてんのかね

240 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:13:11 ID:Dk2Ua+OPO
なかなかうまい交渉術だな


241 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:13:47 ID:Qr8KQUAjO
デスノートの月みたいに、「計画通り」とか思ってそうだなw

242 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:13:54 ID:qovfbZm60
俺もジャニーズは生理的に嫌いだけど、目の前にいたら握手とサインを求めるよ。
間違いない。

243 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:14:00 ID:AZkFClnZO
普通に交渉術だね。
国の大臣相手にやるには不遜と言う意見も有るだろうが、総理大臣相手にやった訳じゃないから良いだろ。


244 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:14:30 ID:oE6kDLNDO
>>231
東の方は特に成果でてないけどな
特産物の宣伝だけ

245 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:14:43 ID:Xuo3Xr6D0
>>238
アンカ入れても変化しないなんてwwwwww予想外wwwwww無能すぎwwwwww

246 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:14:45 ID:l64WGkebO
はしもとガンガレ

247 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:14:48 ID:mZhYkegq0
>>209
れ、礼k・・・釣られないんだからねっ!

248 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:14:57 ID:eGPyrKa00
>>236
あの人を見てるとなんだか心配に感じるんだけどw

249 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:15:07 ID:8JLZY3V9P
コピペも満足に出来ないネトアサがいるな(笑)

250 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:15:11 ID:6bbttXSd0
フルオープンのはずなのに俺はこの会議の内容をまったく知らない

251 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:15:49 ID:c7oNl76v0
>>231
ってか、タレント系のいいところとして、知名度で票が取れるから、ヒモつきにならないで済む
ってとこがある。変に既存政党にちかくなったり、約束をさせられたりして縛りがある状態
だと、理不尽な決断をしないといけなくなることがある。
その二人はそれがないというとこがいい。

252 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:16:02 ID:ZkoFsoXDO
>>244
宮崎の場合は伸びしろが観光産業しかないんだから仕方ないよ
大阪府と比べるのは酷

253 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:16:09 ID:W1BtmQm00
こういう場で思い直してすぐ謝罪できるってのは強いよ。

254 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:16:34 ID:whYF/dx0O
撮影したからってなんだ?って感じなんだが
テレビ局がやるのは情報公開ではなく、悪意ある編集による情報操作と、世論誘導だろ。
都合よく編集してもらう約束でもしてあったのか?

真に情報公開したいのなら撮影ではなく中継チャンネルでも作った方がいいかもな。

255 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:16:52 ID:Xuo3Xr6D0
>>247
気付かなかったwwww礼子wwwww歴史上のどんな人物wwwww

256 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:17:15 ID:qCalT10N0
こういうふうにやれば、何も言わなくてもこれが標準になるんだし。

257 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:17:28 ID:UEvdTATL0
>>223
プププー失敗ですカー?

258 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:18:02 ID:Hul5cCEO0
やっぱケンカ慣れしてるなwww
小泉とは若干違うが、同じ路線だ。
期待できる!

259 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:18:14 ID:c7oNl76v0
>>253
チャラオは押すときは押すが、退く時はパっと退く。
石原爺もむかしはそうだったんだけどなあ。

260 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:18:17 ID:ZkoFsoXDO
しかしポツポツ意見が上がってるけど
確かにこの会議の内容がいっさい伝わってこないな
内容的にはどんな成果があったんだ結局
そこ報道しろよマスコミ

261 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:18:34 ID:dwjhCspe0
やれやれw役人の嫌がる事どんどんやれ。
面倒な事、責任取らなきゃいけない事、顔と名前晒す事を
極端に嫌がるからな公務員は。

262 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:18:48 ID:wOt6HiVq0
橋下の喧嘩おもしろいww

263 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:19:02 ID:Loh5OSFB0
>>223
これは恥ずかしいw
変化なし確認

264 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:19:10 ID:DbZD9xKK0
ツンデレ知事

265 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:19:10 ID:IdOlAIoAO
東と橋下じゃレベルが違う! 芸人と弁護士の差!


266 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:19:24 ID:TbRijhDx0
> 会合は、最後まで撮影ができる形に変更された

まぁ、これが弁護士の戦術ってことですかね


267 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:19:33 ID:rbGCcK450
金子って案外度胸がないんだな、内閣の一人のくせに

268 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:20:06 ID:NEEJj2iO0
これは良いこと。

269 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:20:06 ID:Mgy9LHg70
橋下がんばれw

270 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:20:13 ID:LHa6XAGd0
橋下いい仕事してるな

それに比べて我が県の森田は(ry

271 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:20:19 ID:HwMZO/Kh0
>> 1
言いたいことは正論だが、行動は餓鬼。
自分の意見が通らないと、ダダをこねているようにしか思えん。
もし、橋本抜きで意見交換会が進行していたら、
橋本はどういう責任の取り方をするつもりだったんだ?




272 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:20:22 ID:sKmGtUAE0
橋下さんの駆け引きの巧さは戦国武将並みやで


273 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:20:34 ID:Pld9W6Hq0
こういうブラフをカマすのも交渉術だが
いかにもって感じではあるね。
もう煽る側である知事にメディアが迎合すると判ってるからできるんだよ。

274 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:20:44 ID:hFs5i5Bb0
撮影して記録に残ることで、発言することに重みが出るといい
言いっ放しや何も知らない奴が思いつきだけで知ったかぶり発言するのはうんざり

275 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:21:17 ID:I/W0HMcQ0
自分の非は認めきちんと謝る。言うことはしっかり言う(それも正論)。
いいねえ橋下ちゃん。本当に頑張って欲しいと思える知事だわ。

276 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:21:20 ID:xABarYR20
>>270
お前みたいな奴がいると県が疲弊するんだよ

277 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:21:45 ID:xSrJhmny0
もう東京はアカンやろ。
何もかもが硬直してて動脈硬化を起こしている。
そやから日本の景気はいつまで経っても回復せず、凶悪犯罪が増えるばっかしやがな。

これからは関西州が日本の中心になるべきである。


278 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:22:00 ID:T6onPbdL0
橋下ww純粋バカだwww

279 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:22:01 ID:syypgwV90
全権橋下VS北朝鮮外交部の戦いが見たいw

280 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:22:07 ID:h1iYLpv9O
ハシゲが好きとか嫌いとか、そういうのはとりあえず棚上げだな。
俺も正直、ハシゲやイチローとか嫌いだけど、めちゃくちゃ応援してるよ。
そんなもんだよね。

281 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:22:08 ID:Xuo3Xr6D0
>>271
この行動を額面どおりにしか受け取れないやつってのもいるんだなあ

282 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:22:55 ID:0Haxlnnn0
>>260
時間的制限の大きいテレビには無理だろうね。こういうのはネットに分がある。
会議を無編集でネットに流してくれるのが一番いいね

283 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:22:55 ID:zadfGatI0
唯一疑問だったのが



橋下は新地でぼったくられたことがあるのか?




この一点w

284 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:23:13 ID:Pld9W6Hq0
謝ることも折り込んでの退席パフォーマンスだからね。
こういうのをやりすぎるとどうかと思うよ。
話題にしてほしいからやっただけじゃんw


285 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:24:02 ID:yri/FIi50
こいつ・・できる!
シュワルツネッガーよりよっぽど有能

286 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:24:15 ID:aGzqF6auO
この人いい仕事するよなぁ

287 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:24:38 ID:UEvdTATL0
ID:6J/rkZvK0

逃亡wwwwwww

288 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:24:38 ID:Xuo3Xr6D0
>>284
それでこうして注目を集めてるんだから成功ってわけじゃん
まあ何度もやることじゃないだろうけどそれくらいわかってるだろ橋下も

289 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:25:11 ID:I1CfE7Tx0
府民が知りたいことややってほしいと思ってることを
ことごとくやってくれるのでうれしい

290 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:25:25 ID:C6pekyzN0
橋下うまいよな。
口が悪いだけじゃないよな。


291 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:25:34 ID:KudayQwW0
277
関西? 真っ平ごめんです
偉そうなことをいう前に全借金を清算しろ
口だけは調子がいいんだから

292 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:25:58 ID:c7oNl76v0
>>270
大丈夫。最悪の場合は、必殺技のモリケン・ヅラッガー(ヅラを敵に飛ばす)があるから。

293 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:26:37 ID:UGRppcDz0
このヒトすげえなあw

英語できるかな?
出来たら日本の名代として国連に雇って欲しいくらい

294 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:26:45 ID:HwMZO/Kh0
>>281
俺だったら、橋本抜きで進行するし、
退席した以上、再度の入室は断る。
謝罪すればすべてがうまくいくと思わせたりしない。
進行者は俺じゃないから、橋本にいいように踊らされて終わりだったけどな。
TV撮影したところで、それを一切編集カットしないで放送などしないのだから
意味は無い。
無編集でニコ動にでも載ったのなら別だがな


295 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:27:24 ID:5XfT4MV7O
橋本だけは評価できる

296 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:28:32 ID:rbGCcK450
意見交換会でおれ様主張するとはさすがだな>>294

297 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:29:04 ID:MTmXXHYsO
撮影させた方が有利な結果を
引き出せる事まで計算して
実際にそのとおりにもっていく
あたりが実に非凡だな。

298 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:29:06 ID:HwMZO/Kh0
>>296
流石だろw

299 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:29:07 ID:6J/rkZvK0
    /        \
  / /・\  /・\ \  < 僕のパフォーマンスをTV放映出来ないなんて
  |    ̄ ̄    ̄ ̄   |
  |    (_人_)     |    ゴネてやる!
  |     \   |     |
  \     \_|    /

  駄々を捏ねて、
  忙しい12道府県知事と国交相を出待ちさせる
  脳内小学生知事の図

300 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:29:18 ID:Pld9W6Hq0
>>288
勿論、橋下は百も承知さ。
その思惑を重々承知のマスコミがわざわざこういう切り口で
橋下礼賛するのは気持ち悪い。
マスコミが敢えて好意的に報道してくれると高を括ってるからできるんだよ。
タレント知事以外がやってもトイレに行ったんだろ
くらいでマスコミはスルー。そんなもの。

301 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:29:19 ID:qovfbZm60
>>294
そういうスタンダードだ振る舞いが正しいという根拠も特にない。

302 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:29:21 ID:EK6x7ZxF0
>>291
日本の礎を築いた関西を愚弄するとは、君はどこの国の人かね?

303 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:29:28 ID:LPdt9PTI0
これは小泉手法とまったく同じだな
まあ何でもかんでも官僚を叩いたり、地方分権をアプリオリに正しいと思ってる
馬鹿ばっかりだから橋下を持ち上げちまうんだろうな

304 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:29:29 ID:LulQJ2Yq0
やっぱり橋下は官庁や県庁出身の公務員知事とは違う。
今までも地方には直轄負担金に対する不満や疑問はあったけど、
国も地方も事なかれ主義というか、ナアナアで済まし続けてたから、
話題にすらならなかっただけの話。

>>270
森田はまだ就任直後だろ。

305 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:29:36 ID:I/W0HMcQ0
>>283
大阪じゃ常識みたいな事だから誰でも知ってるって事じゃね?
橋下ちゃんは頭良いからそんなとこ行かないでしょ。

306 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:29:37 ID:fRcjDMMBO
頑張ってくれ
今までの体制をぶっこわされない為に頑張ってる悪徳団体に打ち勝ってくれ

307 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:29:38 ID:5TirAwu/0
橋下明らかにプラン練ってた。顔が無表情すぎた。
まあ、報道陣も分かってたと思うが。

308 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:29:48 ID:ZmgeBMMuO
一度突っぱねて、後で引く
わざとやってるとしか思えないw

309 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:30:07 ID:Xuo3Xr6D0
>>294
そりゃお前じゃないからなあwww
普通は会議を退席したものが出たら問題ありとして会議は中止になるんだよ
まあ帰ってくる見込みがなければしばらく後に退席者不在のまま再開するけど
お前はそういう当たり前の対応もしらんだろwwwwwお前に進行なんかさせられねえよw

310 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:30:23 ID:8JLZY3V9P
なんかネトアサの劣化が酷いな
もっと面白い奴頼む

311 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:30:48 ID:R1kcyXMMO
数少ない有能な政治家だな…

312 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:32:02 ID:PPfy9Ld1O
>>310
ネトウヨがまずは率先して何か振ってやれよ

313 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:32:10 ID:7nhWwoP7O
頑張ってますな

体に気い付けてあんじょうやりや〜〜

314 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:32:20 ID:UEvdTATL0
>>294
俺だったら橋下抜きで進行する(キリリッ

315 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:32:20 ID:Xuo3Xr6D0
>>299
おつかれーwwwww
も少しパソコンのこと勉強したほうがいいんじゃないのー?wwwww

316 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:32:32 ID:TUCu1b+h0
2期8年知事勤め上げたら国政だな。
総理の芽もある

317 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:32:34 ID:LESDftQW0
>金子国交相が、大阪府の橋下徹知事の発言を引き合いに、「『ぼったくり』というのも無理はないと思います」と発言する
 一幕があった。

なんか、日本始まってるんじゃね?

318 名前:名無しさん@九周年:2009/04/09(木) 11:32:40 ID:5TirAwu/0
>>283
新地でもこんなにぼったくりませんよって話だな。
ある意味興味深い


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